Muss mir mal mein Unmut wegschreiben-Rückenprobleme

@ Andreas-Paul,

oha da bin ich baff das es sowas noch gibt für gesetzlich Versicherte.
Ich guck mir das mal an aber Traunreuth ist etwas sehr weit für mich :(

Ich glaub ein gutes bringt der pauschalisierte Versicherungssatz von 15,5%, nämlich das die Kassen nun durch Leistung glänzen müssen.
Ich denke das ganzheitliche Gesundheitszentren stark kommen werden!

Vielen ist nicht bewusst wieviel Kosten sie auslösen aber viele Ärzte schwächen durch ihre Unlust auch das System.
Was bringt es mir wenn ich Kernspin und Röntgen kriege und dann 6x KG und Fango wenns dann nicht mehr weitergeht?
Ewig die Symptome behandeln aber ja nie nach der ursache suchen.


Ich hab nun letzte Woche in einen neuen Therapiezentrum in München eine Wirbelsäulenvermessung machen lassen.
War schwer beeidnruckt von dem Zentrum, heisst Prienamed ohne Werbung machen zu wollen. Ich bin ja immer selbst der grösste Skeptiker und hab immer noch so Gedanken des "Be********ns" im Kopf aber irgendwie wars doch zu auffällig.
Ohne Plättchen unterm Fuß war die Wirbelsäule leicht krumm und das Becken kippte links nach vorne.
Mit Plättchen war die Wirbelsäule gerade und das Becken kam wieder leicht nach hinten.
Ich stand aufeinmal nicht mehr so extrem "nach vorne gebeugt" und musste zwar immer leicht balancieren aber ich fühlte mich auf einen Schlag besser.

Leider war/ist es sehr teuer :(
Das vermessen war eine Sonderaktion letzte Woche mit 49€ aber die Einlagen mit 3 weiteren Vermessungen um das Ergebniss zu kontrollieren kostet 235€

Naja mal sehen.
KG und Fango ging letzte Woche auch los.
Naja erste Sitzung mal wieder und es passierte nix spektakuläres ;)

Mfg
 

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Re: Muss mir mal mein Unmut wegschreiben-Rückenprobleme
@stussi
bei jährlichen 13.000.000 Rücken bedingter Krankmeldungen allein bei der AOK ist es da nicht verwunderlich das es nicht viel mehr solcher Zentren gibt? Unfassbar

Naja es ist aber auch so, das wenn jemand keine Lust auf Arbeit hat einen auf "Rücken" macht.Da ja nur noch ca 26.000.000 Menschen was in die Kassen einbezahlen müßte ja jeder 2. auf Grund Rückenbeschwerden krank geschrieben werden.Da aber der Arbeitnehmer immer weniger krank geschrieben wird,frage ich mich wo die Zahl 13.000.000 denn her kommt.
 
Hallo K3MIT ,
ich würde mir hier eine Ganzheitsdiagnose bei einem richtigen Fachmann, verbunden mit einer Gang- Laufanalyse leisten.
Übrigens, von Ottobrunn nach Traunreuth sind es 100 km also ca. 1 h 15 Minuten.

Der Schadhauser Josef ist ein bäriger Loder , ausserdem eine Koriefähe.
Im Fitnesstudio stehen dort ca. 50 verschiedene Gerätschaften. Selbst habe ich auf der Rückenstrasse trainiert, und dies mit bisher bestem Erfolg. Dies seit September 2007.
Leider finde ich die zentralen 4 Geräte in keiner Einrichtung hier im Landkreis Miesbach. (Es sind die FPZ-Trainingsgeräte)
Übrigens die Ganganalyse, verbunden mit Darstellung der dabei über die Fußsohle ausgeübten Belastung auf die Unterlage, hat mir die Augen geöffnet.
Beinverkürzung, wird häufig überbewertet. Wichtiger ist die Analyse aller Gelenke davon besonders die Lagerreferenz in der Hüfte.
Mein Bandscheibenvorfall ist wohl das Endergebnis von 30 Jahren Rückenproblemen im Zusammenhang mit der Unfähigkeit der von mir dazu kontaktierten Fachleute die Ursachen zu erkennen, und dann natürlich auch richtig zu behandeln.
Glücklicherweise kenne ich jetzt diesen Fachmann.
Viel Glück bei dieser so wichtigen Suche.
 
@andreas-paul

Übrigens die Ganganalyse, verbunden mit Darstellung der dabei über die Fußsohle ausgeübten Belastung auf die Unterlage, hat mir die Augen geöffnet. Beinverkürzung, wird häufig überbewertet.

das verstehe ich nun nicht ganz. meinst du die ganganalyse wird überbewertet? wollte sie nun auch mal machen. bei der musterung damals sagte mir der arzt, ihr linkes bein sei kürzer als das andere, hüftschiefstand und schulterhochstand. damit werden sie noch mal probleme haben. :eek:

später habe ich immer wieder orthopäden drauf angesprochen und keiner konnte mir dazu eine klare aussage geben. nur solche dinge wie, bei kaum einem menschen sind alle gliedmaßen genau gleich lang. aber anscheinend kann es ja wohl doch einiges nach sich ziehen. auf dem röntgenbild konnte man bei mir auch eine krumme wirbelsäule sehen.

wenn es einmalig 235 kostet und man dann beschwerdefrei durchs leben kommt ist es das doch mehr als wert oder nicht. warum zahlen so was nicht die krankenkasse wenn man schon einen banscheibenvorfall hatte?
oder zahlen sie etwa?

danke für den tipp K3RMIT
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Stussy + K3RMIT,

Ich meine damit, die Beinverkürzung.
Die Ganganalyse zeigt das komplexe Zusammenspiel aller Gelenke in Verbindung mit der Skelettmuskulatur, bei individuellen dynamischen Bewegungsabläufen.
Ich habe dafür 120 € bezahlt und damit, wie ich meine, optimal angelegt.
Wichtig dabei ist, sie umfaßt eine Istzustandsanalyse vor - und nach der Therapie.

Zum Thema Beinverkürzung:
"bei der musterung damals sagte mir der arzt, ihr linkes bein sei kürzer als das andere, hüftschiefstand und schulterhochstand."
Also was denn nun ? oder ja was denn sonst !

Unsere menschliche Physis, hier eher die Statik, baut auf einer Skelettknochen-Struktur auf, biomechanisch Verbunden über Gelenke, Kapseln, Knorpel als quasi Elastomer- Gleitlager und Muskelgruppen. Letztere verbinden praktisch als verstellbare Zug - und Druckelemente alle festen Baugruppen dieser Struktur.
D.h.: Verstellen an einer Stelle muß zwangsläufig Folgen an anderen Stellen haben.
Interessant wird es hier die Ursachen zu finden.
Nachdem wir alle früher gesund waren oder auch nur normal im Aussehen, muß sich wohl am Ausgangs-Normalzustand etwas geändert haben.

Sehr häufig sind Veränderungen der an diesem intelligenten System so wichtigen Muskeln. Praktisch alle Gelenke müssen durch Muskelpaare kontrolliert werden.
Veränderungen an diesem meist 3-dimensional arbeitendem Druck-Zug-Muskelsystem verstellen das Gesamte Skelettgerüst. Dies wird dann häufig mit "Disbalance" der beteiligten Muskelfunktionsgruppen begründet.

Jeder muß also herausfinden, welche "Druck-Zugstelleinheiten" bei ihm, womit ich natürlich unsere Muskeln meine, einer Korrektur bedürfen.

Diese Kleinigkeit gilt es herauszufinden.

Viel Erfolg
 
Zuletzt bearbeitet:
andreas-paul schrieb:
Hallo K3MIT ,
ich würde mir hier eine Ganzheitsdiagnose bei einem richtigen Fachmann, verbunden mit einer Gang- Laufanalyse leisten.
Übrigens, von Ottobrunn nach Traunreuth sind es 100 km also ca. 1 h 15 Minuten.
Zum Vergrößern anklicken....

Ok die Fahrt wäre fast garnicht mal das Problem, ich hab ja auch kein Bock mit 50 Jahren dann im Gehwagen unterwegs zus ein ;)
Was kostet diese Ganzheitsdiagnose denn?

Die Geräte von FPZ kenne ich, habe an denen früher wirklich sehr lange über Jahre hinweg trainiert.
Wir haben das bei BMW und wird von unserer Kasse gut bezuschusst, im freien Markt fast unbezahlbar.
Jedenfalls finde ich die Geräte mittlerweile nicht mehr soooo toll, also für Rumpf hammermässig, gibt es nix besseres aber das Training für die Nackenmuskulatur ist in meinen Augen inakzeptabel.

Gruß Martin

P.S. Habe seit einigen Tagen regen Kontakt mit meiner Krankenkasse, hab einige nette Infos und Details aus den Nähkästchen erfahren, mehr dazu die nächsten Tage wenn ich wieder mehr Zeit am Pc habe.
 
Hallo K3RMIT,
behandlung geht auf Krankenkasse!
Entweder direkter Besuch des Traunmed, oder mit Überweisung zur Krankengymnastik.

Für meine schwache Lendenwirbelsäule ist das Training mit FPZ-Geräten bisher optimal. Selbstverständlich arbeite ich auch auf Anderen.

Guten Erfolg dabei
 
Zuletzt bearbeitet:
Hey .. Kopf hoch! und willkommen im Club!

so blöd das auch klingen mag.. aber the live goes on..again again every day!

Mir geht es nämlich ganz extrem genauso..! HWS Bandscheibenvorfall.. Spinalstenose linke Seite (im Moment geht es jedoch ganz gut!)
Ich habe das "Glück" in Berlin zu wohnen..da habe ich eine irre Odysee nach Ärtzten durchgemacht!
Mittlerweile habe ich jedoch einen guten Physiotherapeuten gefunden der mit mir Cranio-Sakrale Therapie macht was super genial wirkt!
Ich bin immer direkt zu den Ärzten hin und habe denen gesagt das es mir egal ist was es kostet (hellhörig) ich will nur eine Top-behandlung....(bin trotzdem nur Tkk versichert :-) anyway...jedenfalls sehen sie dann in Dir einen Patienten..... denke darann die bekommen für jeden gestztlich versicherten ca.25,- pro Kopf....naja wenn der sich 10min zeit nimmt ist das dann schon wirtschaftlich gesehen, für Ihn ausreichend. Ärzte..die meisten sind wrkl.Quaksalber ohne sich wirklich der Bedeutung Ihres Jobs ernsthafte Gedanken zu machen...

Aber das weisst Du alles auch und Du brauchst jemanden der Dir sagt ..hey das wird alles anders und in 2 jahren ist alles vorbei...
vergiss es! Du wirst Dich (was ich noch nicht getan habe) über kurz oder lang damit idendifizieren müssen.... 4x Fittness Studio ist deffinitiv to much! mach smooth 2-3 mal die woche 6 Einheiten...das reicht glaube ich aus... und probiere mal Cranio-Sakrale Anwendungen (zahlt die Kasse auch) und suche Dir eienn guten Osteophaten..

naja und über kurz oder lang würde ich tatsächlich darann denken besser nur noch Freeriden zu gehen...10 meter Gaps könen schief gehen..dann war´s das halt...

ist scheise..so oder so... aber denke mal an die armen schweine die Blind sind, keine Arme haben, nie erfahren haben wie geil biken ist, Taube...oder Querschnittsgelämte (ist jetzt krass) aber da gehts uns doch noch Saumässig gut!

In jedem Fall wünsche ich Dir alles Gute das beste und super Besserung....

best Foes...
 
am 29.07 habe ich nun einen Termin in der Traunmed. Ganganalyse sowie Termin bei Herrn Schadhauser. Da bin ich mal gespannt :) werde dann mal berichten wie es war.

stussy
 
Schade das du nicht aus dem Raum Villingen-Schwenningen/
Donaueschingen kommst, haette dich zu gerne mal zwischen die Finger
bekommen. Ich darf dich beglueckwuenschen, du gehoerst einer der
groessten Gruppierungen deutschlands.

Ich koennte hier jetzt wahrscheinlich 10 Seiten alleine fuellen, wuerde
mit meinen Ausfuehrungen aber bei einigen bitter anecken, weswegen ich
mir die Arbeit jetzt einfach spare.

Aber ein paar Sachen moechte ich doch zu meinem besten geben.

1. Es gibt Aerzte und Physios wie Sand am Meer aber nur sehr, sehr,
sehr wenige die wirklich motiviert sind und ihr Fach verstehen.

Der zweite Punkt ist einer der wichtigsten. Der menschliche Koerper ist
evolutionstechnisch auf haufenweise Bewegung ausgelegt. Die heutige
Realitaet sieht leider anders aus, aus dem Jaeger und Sammler wurde ein
unbewegliches Stueck Knochen und Fleisch. Man muss siche dessen
bewusst werden, der Koerper ist definitiv nicht zum Sitzen und
einseitigen Arbeiten geschaffen. Und es muss einem auch einfach klar
werden, dass ein Bandscheibenvorfall oder geringfuegigere Wirbelsaeulenprobleme
nicht von heute auf morgen entstehen, sondern dass es ein jahrelanger
degenerativer Prozess ist.

Also ist allgemeine Bewegung schonmal ein sehr guter Ansatz. Leider
kann man je nach Grundproblematik nicht jegliche Art von Bewegung
vollends gutheissen. Ich versuche das an einem einfachen Beispiel zu
erlaeutern:

- "Hans" ist 35. Er arbeitet seit 15 Jahren in einem Buerojob und sitzt
taeglich zwischen 5 und 7 Stunden vor dem PC. Er geht 2 mal die Woche
ins Fitnessstudio und faehrt zusaetzlich 2 mal die Wochen etwa 50km im
Wald. Trotzdem hat er schon oefters leichte Beschwerden in der
Wirbelsaeule gehabt und seit etwa 2 Monaten kann er kaum noch sitzen.

Er kommt zu mir in die Praxis und fraegt warum?

Ich versuche ihm die Sache einfach und verstaendlich zu erklaeren und
fange bei seinem Arbeitsplatz an, da er da die meisste Zeit des Tages
verbringt. Jeder weiss das es einen Haufen verschiedener Muskeln gibt,
sie bewegen und schuetzen die Gelenke. Vorraussetung dafuer ist, dass
sie richtig funktionieren. Und genau da liegt der Hase begraben, durch
das viele sitzen verkuerzen und verhaerten sich bestimmte Muskeln.
Hauptsaechlich der Hueftbeuger, die vordere und hintere Beinmuskulatur,
die Bauchmuskulatur und weiterlaufend die Brustmuskulatur.
Ausgenommen der hinteren Oberschenkelmuskulatur spricht man bei der
von mir angewendeten Therapie auch von der vorderen Muskelkette. Die
verkuerzten Muskeln haben nun 2 sehr entscheidende Nachteile:
1. sie funktionieren nicht mehr 100%! Sie sind in ihrem
Bewegungsausmass sowie in ihrer Kraftentfaltung und Koordination
gestoert.
2. Durch die Verkuerzung ueben sie einen passiven Zug auf den
restlichen Koerper aus, weswegen andere Muskelgruppen, in diesem Fall
hauptsaechlich die Ruecken- und Gesaessmuskulatur, einen erhoehten
Arbeitsaufwand haben um diesen in der physiologischen Vertikalen zu
halten.

Und dadurch kommen wir schon zu seinen sportlichen Taetigkeiten. Im
Fitness hat man dem guten Mann gesagt er solle die Bauch und
Rueckenmuskulatur trainieren um die fehlende Kraft im Bauchberreich zu
erhalten und ein gesundes Gleichgewicht herzustellen. Hoert sich im
ersten Moment gut an aber hier lohnt es sich nochmal genau den
Abschnitt ueber diesem durchzulesen, denn dann fraegt man sich
folgendes. Wenn die Bauchmuskulatur aufgrund ihrer Verkuerzung nicht
mehr richtig funktioniert, wie bitte soll dann ein Bauchmuskeltraining
abhilfe schaffen wenn man bedenkt das jegliche gaengigen
Bauchmuskeluebungen auf einer Muskelkontraktion (Muskel arbeitet in die
Kuerze) beruhen??? Und warum soll ich die Rueckenmuskulatur
trainieren, wenn sie doch eh schon den ganzen Tag auf hochtouren
arbeiten muss um das Defizit der vorderen Muskelkette auszugleichen???

In meiner Praxis arbeite ich hauptsaechlich mit einer Therapie, welche
der Myoreflextherapie ganz aehnlich ist gekoppelt mit einem sehr
effektiven Beweglichkeitskonzept.
Denn Beweglichkeit ist das A und O, ohne sie funktioniert nichts wie es
soll. Die Muskulatur braucht ein gesundes Bewegungsausmass, dadurch
wird die Funktion und die Grundkraft gewaehrleistet. Rein theoretisch
gibt es etliche Uebungen, wichtig sind vor allem Uebungen mit viel
!Eigenaktivitaet! der beuebten Muskulatur und hautpsaechlich im Berreich
der Bein, Hueft, Bauch und Brustmuskulatur. Aslo wenn moeglich keine
passiven Dehnuebungen. Die Aktivitaet waehrend der Uebungen ist
wichtig um die Grundkraft und die Kooerdination innerhalb der Muskulatur,
innerhalb der Muskelkette und zwischen Muskulatur und Gehirn zu
verbessern und zu festigen. Ausserdem erhaelt man deutlich schnellere
Ergebnisse was die Muskellaengenzunahme angeht.

Und da muss ich leider auch sagen, dass Mountainbiken kein optimaler
Sport fuer Rueckengeplagte ist, da hier aufgrund der Koerperhaltung und
der verrichteten Muskelarbeit, wieder genua die gleichen Partien belastet
werden. Aber kein Grund zur Aufregung, auch hier gilt einfach der
Muskelverkuerzung entgegen zu arbeiten. Sprich ueben, ueben, ueben!!!


Respekt an alle die bis hierher durchgehalten haben.
Fuer Rechtschreibfehler uebernehme ich keine Haftung.

Gruss Max
 
Fully-Max schrieb:
... haette dich zu gerne mal zwischen die Finger bekommen.
Zum Vergrößern anklicken....
:eek: Isch habe Angst, hehe

super Artikel, Danke!

Fully-Max schrieb:
Und genau da liegt der Hase begraben, durch das viele sitzen verkuerzen und verhaerten sich bestimmte Muskeln. Hauptsaechlich der Hueftbeuger, die vordere und hintere Beinmuskulatur, die Bauchmuskulatur und weiterlaufend die Brustmuskulatur.
Zum Vergrößern anklicken....

So hatte es mir ein Physiotherapeut bei der Krankengymnastik auch erklärt und ich finde es einleuchtend. Zumal man es durch einfache Übungen selber feststellen kann ob es in den genannten Bereichen Verkürzungen gibt.

Fully-Max schrieb:
Also wenn moeglich keine passiven Dehnuebungen.
Zum Vergrößern anklicken....

OK, ab hier wird es unklar. Wieso Keine passiven Dehnübungen? wie sonst bekomme ich Verkürzungen wieder weg? nur durch Gymnastikübungen oder wie man sie bezeichnen soll?

Fully-Max schrieb:
... leider auch sagen, dass Mountainbiken kein optimaler Sport fuer Rueckengeplagte ist, da hier aufgrund der Koerperhaltung und
der verrichteten Muskelarbeit, wieder genua die gleichen Partien belastet werden. Aber kein Grund zur Aufregung, auch hier gilt einfach der Muskelverkuerzung entgegen zu arbeiten. Sprich ueben, ueben, ueben!!!
Zum Vergrößern anklicken....

kannst du uns an dieser Stelle geeignete Literatur zum Thema nennen, sprich Bücher mit geeigneten Übungen und guter Bebilderung der einzelnen Übungen? das wäre klasse!

Gruß

stussy
 
Wuerde ich gerne, aber soweit ich weiss gibt es das nicht. Ich arbeite
hier zusammen mit einem weiteren Physiotherapeuten und einem
Fitness/Gesundheitsstudio zusammen. Wir haben auf der Grundlage der
Biokinematic nach Dr. Packi ein Beweglichkeitskonzept entwickelt und
zusammengestellt, welches genau in diese Richtung arbeitet. Das
Konzept nennt sich Five und besteht aus Uebungen mit und ohne
Geraeteunterstuetzung aber immer mit eigener Koerperspannung. Leider
ist die Homepage noch nicht fertig, ihr koenntet hoechstens auf der
Seite www.rueckgrat-donau.de unter der Rubrik Five mal reinschauen, da
sieht man ein paar der Geraete.
Leider ist es mir hier nicht moeglich Uebungen vorzustellen, da sie genau
angeleitet werden muessen. Aber es gibt wie bereits gesagt auch gute
aeltere Uebungen.

Nochmal zur Theorie, das Wort dehnen beschreibt eigentlich immer eine
passive Verlaengerung der Muskulatur durch Zug. Wir hingegen wollen
aber das der Koerper aktiv dabei ist, dass er etwas waehrend des
Uebens dazulernt. Durch die Arbeit gegen die Schwerkraft muss der
Muskel aktiv Reserven seines Bewegungsausmasses freigeben, dafuer
braucht er eine sehr gute intra- und intermuskulaere Koordination und
Kraft. Dies gilt es zu verbessern. Durch den ernomen Informationsfluss
zwischen Gehirn und Muskel waehrend des uebens (die Endposition einer
Uebung wird recht lange im Grenzberreich der jeweiligen Muskelkette
gehalten und stetig erweitert) wird das Bewegungsausmass nachhaltig
erweitert und so neue Bewegungsmuster erlernt.

Ich werde mal versuchen eine recht einfache aber sehr wichtige Uebung
zu beschreiben.

Der Kniestend.

Ausgangsstellung:

1. Hueftbreit auf einer angenehmen Unterlage knien, Beine gehen parallel
nach hinten weg. Fuesse sind gestreckt, Belastung ist also auf dem Fussruecken.
Wichtig, nicht auf der Ferse absitzen!!!

2. Huefte so weit wie moeglich nach vorne bewegen, als wolle man
etwas nach vorne wegschieben

3. Brust rausstrecken.

4. Das Kinn ichtung Brust bewegen

Diese Ausgangsstellung sollte von der Seite gesehen einen harmonischen
Bogen ergeben, welcher an den Knien abknickt.

Die eigentliche Uebung besteht jetzt darin den Bogen beizubehalten und
nur ueber die Knie weiter in die Beinbeugung zu arbeiten. Die Huefte
muss immerwieder aktiv nach vorne geschoben werden.
Waehrend der Uebung den Druck auf den Fussruecken erhoehen und das
Kinn schoen an der Brust lassen.

Wichtig ist das man an die Schmerzgrenze geht und dann geziehlt
darueber hinausarbeitet.

Lest alles genau durch und versucht es aus. Wer mit ueberstreckter
Huefte mit dem Hinterkopf den Boden beruehrt ist gut :D

Diese Uebung ist Hauptsaechlich fuer die vordere Oberschenkelmuskulatur,
weiterlaufend aber auch fuer die tiefe Hueft und Bauchmuskulatur.
Je nach Ausgangsstellung der Beine kann man die Belastung auf den
Hueftbeuger aber sehr gut verstaerken.


Gruss Max

@Stussy: Ich muss zugeben das die von mir angewandte Therapie recht
schmerzhaft sein kann. Aber die Patienten die zu mir kommen wollen in
erster Linie gesund und schmerzfrei werden. Aus diesem Grund wird die
Therpaie sehr gut angenommen und meisstens bedenkenlos
weiterempfohlen.
 
soll das die von Dir beschriebene Übung sein?

http://frontend.extern01.efficient.it/media.php?plugin=media&id=607&type=picture&name=g_fi02.jpg

ohne Bild konnte ich es mir nicht vorstellen.

Sicherlich sind diese Übungen nicht für jeden geeignet. Bei einem Bandscheibenvorfall im Lendenwirbelbereich sicherlich nicht gerade förderlich.

Bei den Übungen die ich mache soll ich drauf achten eben nicht ins Hohlkreuz zu gehen. Ich denke das ist besonders wichtig wenn die Bandscheibe hinten raus gekommen ist. Bei den gezeigten Übungen fällt mir nur Autsch im ersten Moment ein :)

Ich werde beim Physioball bleiben :) Man muss es eben Ganzheitlich sehen und mehrere Aspekte und Lebensumstände berücksichtigen. Ich denke ich habe einen Weg für mich gefunden, so hoffe ich es wenigstens. Zumindest tut es mir gut und ich kann Fortschritte feststellen. Das allerwichtigste ist, wie du es bereits sagtest: Üben Üben Üben - sprich Kontinuität.
 
Ich denke schon, dass das eine gute Übung ist. Wenn die vorderen Muskeln nicht gedehnt werden, dann bleibt man nämlich auch nach dem Bandscheibenvorfall "bucklig" sitzen, weil ja die Bauchmuskeln verkürzt sind und das Ganze geht von vorne los. Könnt mir auch gut vorstellen, dass das Problem bei Frauen besteht, die zudem noch oft mit Stöckelschuhen rumlaufen. Mir wurde nach meiner Bandscheiben OP durchaus dazu geraten, auf die Streckung der vorderen Muskulatur zu achten und nicht nur Bauchmuskelaufbau zu betreiben. Ich bin toitoitoi auch seit nunmehr 20 Jahren nahezu beschwerdefrei, aber eigentlich bin ich auch viel zu lasch und sollte mehr machen.
 
Hallo Stussy, deine Einwaende sind nicht unbegruendet, schliesslich
wurde das Hohlkreuz jahrzehnte lang verpoehnt. Aber ich kann dir
versichern, dass ich genau diese Uebungen auch mit
Bandscheibenvorfaellen durchfuehre, ich aber genau deshalb hier nicht
die Uebungen vorstellen moechte. Denn mann muss sie einfach richtig
durchfuehren und das geht Anfangs einfach nur unter Aufsicht. Warum
das bei richtiger Durchfuehrung anatomisch unbedenklich ist kann ich hier
leider nicht in ein paar Saetzen schreiben, deshalb bespricht man sowas
am besten auch von Angesicht zu Angesicht ;). Leider bist du etwas
Solltest du mal zufaellig in meine Naehe kommen, koennten wir uns
natuerlich gerne zusammensetzen. Da reicht eine kurze
Benachrichtigung.

Ach ja die auf dem Bild gezeigte Uebung ist die beschriebene aber mit
Unterstuetzung eines Geraetes. Bei meiner Uebung die Arme bitte erstmal
nur auf der Brust verschraenken. Die Arme mit in die Streckung zu
integrieren ist was fuer Fortgeschrittene.


Gruss Max
 
Hi Max,

ich habe seit über einem Jahr einen verspannten Nacken, den ich nicht mehr loskriege. Auslöser war vor 1 1/2 Jahren eine Schleifaktion mit Bandschleifmaschine. Durch die verspannten Nackenmuskeln wird bei mir der Ulnarisnerv gereizt, wodurch ich auch Probleme mit den Unterarmen habe. Überanstrenge ich diese mit ungewohnten Belastungen, Möbelzusammenschrauben, viel Arbeit am PC, bekomme ich tagelang Schmerzen ähnlich einer Sehnenscheidenentzündung. Laut Arzt ist der Grund eine Überanstrengung des Nackens und hat nur muskuläre Ursachen. Leider vertröstet mich der Arzt immer wieder damit, dass solche Verspannungen hartnäckig sind und man Geduld haben muss (werde den Arzt wechseln, wobei ich ich erst mal genug von der Arzt-Rennerei habe, weil man von einem unmotivierteren Orthopäden zum nächsten kommt.)

Was hat der Arzt für die Diagnose gemacht:
Ein Kernspin von der Halswirbelsäule und dem rechten Arm wurde gemacht: nix auffälliges.

Blut auf Rheumawerte untersucht: alles ok.

Nerven der Arme beim Neurologen durchgemessen: alles ok.

In den letzten 12 Monaten Arzt verschrieben bekommen:

Akkupunktur Nacken und Arme, nur minimale Verbesserung während der Behandlung danach wie vorher.

Manuelle Therapie: Hier wurde allerdings nur der Nacken behandelt. Leichte Verbesserung während der Behandlung, danach wie vorher.

Osteopathie:
Laut Osteopathen ist ist eine Blockade der BWS schuld. Behandlung brachte aber null Besserung.

Ich dehne seit 9 Monaten mehrmals täglich meine Unterarm und Nackenmuskulatur, wobei ich bei der Nackenmuskulatur aufpassen muss. Zu starkes Dehnen verstärkt die Verspannungen.

Ich schlafe seit 6 Monaten nur noch mit einem sehr guten Nackenkissen. (Tut gut, aber bringt keine dauerhafte Verbesserung.)

Meinen Arbeitsplatz (Software Entwickler) habe ich seit 3 Monaten so eingerichtet, dass ich auch im Stehen arbeiten kann, was ich sehr oft tue. (leider ohne Verbesserung, ganz im Gegenteil, habe jetzt Probleme mit dem unteren bis mittleren Rücken bekommen, was sich beim länger stehen verstärkt. :()

Nachdem ich nun deinen Beitrag gelesen habe, glaube ich könnte ich es mal in diese Richtung versuchen, weil im Prinzip ist tatsächlich meine Oberkörpervorderseite verkürzt, meine Schultern stehen nach leicht nach vorne. Jemand der sich auskennt, erkennt sofort, dass ich nicht gerade stehe sondern den Schulterbereich und Kopf leicht nach vorne steht. Dies habe ich aber schon seit meiner Jugend, vermutlich weil ich da auch ständig nur vorm PC saß.

Vielleicht ist meine Körperhaltung nicht unschuldig oder eventl. sogar die Ursache an den Nackenverspannungen, die ich nicht mehr loskriege.

Die Five Übungen hören sich wirklich interessant an. Danke, dass du die Übung Kniestand erklärt hast. Hab sie ausprobiert und fühlt sich gut an. Man fängt ganz schön das zittern an, aber das ist gut. Werde sie jetzt einmal täglich machen. Wie lang sollte man die Endposition eigentlich halten ? Bis nicht mehr geht oder nur ein paar Sekunden und dann wiederholen ?

Kannst du mir vielleicht ein paar Tipps geben, mit der ich meine Brustmuskulatur dehnen kann, ich erhoffe mir daraus eine Entlastung meiner verspannten Nackenmuskulatur. Ich vermute mal bei den Five Übungen hier ist das die mittlere der drei oberen Übungen. Ich habe gerade versucht sie vorsichtig nachzumachen (ich weiß ohne Anleitung nicht nachmachen).

Statt auf diesem Gerät habe ich mich auf meinem Bett mit den Unterarmen aufgestützt, die Füße verschwinden unter dem Bett, in der gleichen Stellung wie beim Kniestand. Dann lehne ich meinen Oberkörper nach hinten, ziehe meine Schulterblätter zusammen und ziehe die Brust nach oben. Der Kopf ist dabei immer an die Brust gezogen.
Diese Position halte ich dann ein paar Sekunden und löse sie dann wieder.

Hab ich das so richtig gemacht ? Wenn ihr in der Nähe von München wärt, würde ich ja sofort einen Termin bei dir ausmachen.

Du hast erwähnt es gibt auch noch sehr gute 'alte' bekannte Übungen dafür. Kannst du mir diese nennen, Begriffe reicht schon aus, den Rest und eine Anleitung zur Ausführung kann ich ich mir dann selbst zusammen suchen.

Danke & Gruß

prallax
 
Zuletzt bearbeitet:
prallax schrieb:
Hi Max,

ich habe seit über einem Jahr einen verspannten Nacken, den ich nicht mehr loskriege. Auslöser war vor 1 1/2 Jahren eine Schleifaktion mit Bandschleifmaschine. Durch die verspannten Nackenmuskeln wird bei mir der Ulnarisnerv gereizt, wodurch ich auch Probleme mit den Unterarmen habe. Überanstrenge ich diese mit ungewohnten Belastungen, Möbelzusammenschrauben, viel Arbeit am PC, bekomme ich tagelang Schmerzen ähnlich einer Sehnenscheidenentzündung. Laut Arzt ist der Grund eine Überanstrengung des Nackens und hat nur muskuläre Ursachen. Leider vertröstet mich der Arzt immer wieder damit, dass solche Verspannungen hartnäckig sind und man Geduld haben muss (werde den Arzt wechseln, wobei ich ich erst mal genug von der Arzt-Rennerei habe, weil man von einem unmotivierteren Orthopäden zum nächsten kommt.)

Was hat der Arzt für die Diagnose gemacht:
Ein Kernspin von der Halswirbelsäule und dem rechten Arm wurde gemacht: nix auffälliges.

Blut auf Rheumawerte untersucht: alles ok.

Nerven der Arme beim Neurologen durchgemessen: alles ok.

In den letzten 12 Monaten Arzt verschrieben bekommen:

Akkupunktur Nacken und Arme, nur minimale Verbesserung während der Behandlung danach wie vorher.

Manuelle Therapie: Hier wurde allerdings nur der Nacken behandelt. Leichte Verbesserung während der Behandlung, danach wie vorher.

Osteopathie:
Laut Osteopathen ist ist eine Blockade der BWS schuld. Behandlung brachte aber null Besserung.

Ich dehne seit 9 Monaten mehrmals täglich meine Unterarm und Nackenmuskulatur, wobei ich bei der Nackenmuskulatur aufpassen muss. Zu starkes Dehnen verstärkt die Verspannungen.

Ich schlafe seit 6 Monaten nur noch mit einem sehr guten Nackenkissen. (Tut gut, aber bringt keine dauerhafte Verbesserung.)

Meinen Arbeitsplatz (Software Entwickler) habe ich seit 3 Monaten so eingerichtet, dass ich auch im Stehen arbeiten kann, was ich sehr oft tue. (leider ohne Verbesserung, ganz im Gegenteil, habe jetzt Probleme mit dem unteren bis mittleren Rücken bekommen, was sich beim länger stehen verstärkt. :()

Nachdem ich nun deinen Beitrag gelesen habe, glaube ich könnte ich es mal in diese Richtung versuchen, weil im Prinzip ist tatsächlich meine Oberkörpervorderseite verkürzt, meine Schultern stehen nach leicht nach vorne. Jemand der sich auskennt, erkennt sofort, dass ich nicht gerade stehe sondern den Schulterbereich und Kopf leicht nach vorne steht. Dies habe ich aber schon seit meiner Jugend, vermutlich weil ich da auch ständig nur vorm PC saß.

Vielleicht ist meine Körperhaltung nicht unschuldig oder eventl. sogar die Ursache an den Nackenverspannungen, die ich nicht mehr loskriege.

Die Five Übungen hören sich wirklich interessant an. Danke, dass du die Übung Kniestand erklärt hast. Hab sie ausprobiert und fühlt sich gut an. Man fängt ganz schön das zittern an, aber das ist gut. Werde sie jetzt einmal täglich machen. Wie lang sollte man die Endposition eigentlich halten ? Bis nicht mehr geht oder nur ein paar Sekunden und dann wiederholen ?

Kannst du mir vielleicht ein paar Tipps geben, mit der ich meine Brustmuskulatur dehnen kann, ich erhoffe mir daraus eine Entlastung meiner verspannten Nackenmuskulatur. Ich vermute mal bei den Five Übungen hier ist das die mittlere der drei oberen Übungen. Ich habe gerade versucht sie vorsichtig nachzumachen (ich weiß ohne Anleitung nicht nachmachen).

Statt auf diesem Gerät habe ich mich auf meinem Bett mit den Unterarmen aufgestützt, die Füße verschwinden unter dem Bett, in der gleichen Stellung wie beim Kniestand. Dann lehne ich meinen Oberkörper nach hinten, ziehe meine Schulterblätter zusammen und ziehe die Brust nach oben. Der Kopf ist dabei immer an die Brust gezogen.
Diese Position halte ich dann ein paar Sekunden und löse sie dann wieder.

Hab ich das so richtig gemacht ? Wenn ihr in der Nähe von München wärt, würde ich ja sofort einen Termin bei dir ausmachen.

Du hast erwähnt es gibt auch noch sehr gute 'alte' bekannte Übungen dafür. Kannst du mir diese nennen, Begriffe reicht schon aus, den Rest und eine Anleitung zur Ausführung kann ich ich mir dann selbst zusammen suchen.

Danke & Gruß

prallax
Zum Vergrößern anklicken....


Servus,

da ich gelesen habe das du schon beim Osteopathen warst, ich könnte dir in Planegg Herrn Hans-Peter Bronner empfehlen, hab mit dem nur gute Erfahrungen gemacht.

Wegen Übungen für den Nacken, probier evtl. mal mit Hanteln oder im Fitnessstudio Shrugs.
Kannst vieles finden bei google oder geh mal regelmässig in die Sauna und zum schwimmen.
Versuche deinen Alltag zu analysieren.
Bei mir wars der Hammer, hatte im ersten Quartal dauernd Probleme im oberen Rücken. Hab dann festgestellt das es dadurch kam das ich dauernd in einer ungünstigen Position meine Bücher gelesen habe.
Jetzt im Sommer lese ich nicht mehr so viel und die Probleme oben sind weg ;)
Vielleicht hast du auch sowas das schwer zu finden ist weil man es nicht glauben will oder kann.

Viel Glück
 
Mal paar Fragen meinerseits an euch alle, vielleicht kann mir jemand weiterhelfen.

Also die LWS wurde Kernspin gemacht.
Vorwölbung L5/S1 (schon seit über 10 Jahren)
neu hinzu Vorfall L4/L5 aber noch net so tragisch.

HWS eigtl kein genauer Befund ausser das die HWS sehr gerade steht.

Nun war ich danach trotz abratens des Orthopädens zur 3D Wirbelsäulenvermessung.
Da stellt sich mir die Frage worauf diese vermessung basiert???
Ich mein wenn man hochtechnische Geräte mit Supraleiter benötigt für Kernspin um die WS anzusehen kann das doch nicht eine einfache Kamera darstellen.

Die Therapeutin meinte meine WS steht insgesamt sehr gerade, die ursprüngle S-förmige Wölbung würde fehlen und ich hätte eine kleine Skoliose aber keine Beckenschiefstellung. Noch dazu stünden meine Wirbel im LWS Bereich schräg aufeinander was scheinbar bedingt ist durch Bänder und Sehnen.

Wen möchte man da nun glauben?
Was soll man glauben?

Die 6x Krankengymnastik hab ich nun hinter mir und bin wieder einmal enttäuscht. Früher, so vor 12 Jahren hatte man das Gefühl das die sich Mühe geben, das da was passiert. Aber nun.......wäre ich nicht hingegangen wäre es dasselbe gewesen.
Übungen und Geräteübungen die mir jedesmal gezeigt wurden kenne ich schon von den vielen Jahren der Wirbelsäulengymnastik und aus dem Fitnessstudio.

Werde nun nochmal zum Ortho rennen und manuelle Therapie verlangen.
Nur was tun das es dauerhaft gut bleibt.

Immo ist oben gut aber dafür meckert die LWS seit langem mal wieder, besonders ärgerlich da ich mein rechten Fuß brauche zum Schlagzeug spielen und genau da tut es weh, also überhalb der rechten Pobacke :(

*seufz*
 
@prallax:
Sorry, dass ich so spät zurückschreibe. Ja München ist schonn nen
Stück entfernt aber eventuell verschlägt es dich ja mal in unsere
Richtung.

Wegen der Frage zu der Übung. Am sinnvollsten ist es wirklich die Übung
komplett frei und ohne Gerät zu machen, da hier die meißte
Eigenaktivität gefordert wird. Im Studio muss man natürlich schauen das
die Übungen jeder machen kann, egal wie alt derjenige ist. Das mit dem
Bett könnte klappen, ich müsste es aber sehen um dir da eine richtige
Antwort zu geben.

Wegen deinem Nacken. Du kannst versuchen den Nacken nach dem
selben Prinzip zu beeinflussen, sprich über die vordere Muskelkette zu
arbeiten. In dem Fall hauptsächlich Bauch und Brustmuskulatur. Auch
hier gibt es eine einfache abgewandelte Übung die man eigentlich
überall machen kann. Man braucht nur einen Türrahmen.

Stell dich mit den Füßes hüftbreit ca. 20-50cm mittig vor einen offenen
Türrahmen. Umso weiter du von der Tür entfernt steht desto schwerer
wird die Übung, also lieber langsam anfangen. Als nächstes mit komplett
gestreckten Armen den Türrahmen greifen und zwar so, dass es von
hinten gesehen ein "V" ergibt. Je nach Körpergröße muss man schauen
wie und wo man sich richtig in den Rahmen hängen kann. Wichtig: die
Hände mussen immer mind. leicht oberhalb des Kopfes sein.

Und nun einfach den gesamten Körper nach vorne Bewegen,
hauptsächlich aber wieder die Hüfte und die Brust verstärkt
nach vorne Bewegen. Man hängt dann richtig im Rahmen drin.

Gruß Max
 
Danke @Max für die Beschreibung, werde das jetzt mal täglich machen.

@Kermit:
Shurgs kenne ich und hab ich auch bereits versucht. Hab früher bestimmt 10 Jahre lang in diversen Fitnessstudios Krafttraining gemacht und kenne mich gut aus. Habe Krafttraining aufgegeben, als ich mit dem Biken angefangen habe. Hab es aber wegen den Nackenproblemen wieder angefangen. Nach 4 Monate wieder aufgehört, weil es nichts gebracht hat, bzw. es hat sich teilweise eher verschlechtert.

Glaube auch nicht, dass es wegen einer blöden Angewohnheit ist. Im Urlaub wird es auch nicht besser.

Noch eine mögliche Ursache habe jetzt gefunden. Ich presse sehr oft die Zähne zusammen, wenn ich mich konzentriere, bzw. mache das vermutlich auch im Schlaf. Zähne pressen oder knirschen soll angeblich Ursache für 50% aller chronischen Nackenbeschwerden sein. Es gibt dafür Schienen für Nachts. Sowas probier ich mal aus, muss aber erst einen Zahnarzt finden, der sich mit sowas richtig auskennt.
 
Holla...

Ich hab' gedacht ich durchstöber das Forum mal ein bisschen, um ein paar
nette Rückenübungen zu finden und dann fress' ich mich doch hier in diesem Thread fest.
An manchen Stellen dacht' ich mir: Das kennst du doch auch irgendwoher :) (obwohl ich mit 22 doch deutlich jünger als die meisten hier bin)
Eine Sache will ich dann aber doch loswerden.
K3RMIT du hast am Anfang häufiger geschrieben, dass du Verspannungen
nicht mehr wirklich loswirst und deshalb auch die Übungen nicht's mehr
bringen.
Ich mache seit etwa 'nem Vierteljahr Autogenes Training (in der Uni gibt's
das sogar für mich Student sehr günstig für 5€ das Semester). Ziel von
dem Training ist es, sich bewusst zu entspannen. Man lernt das Ganze,
indem man nach und nach Muskelgruppen entspannt (angefangen bei den
Armen bis hin zum ganzen Körper dann).
Es hilft auch allgemein gegen Stress. Das fällt mir grade so im Hinblick auf
das Zähneknirschen (scheint ja einiger zu betreffen) ein (hatte das früher recht häufig, ist aber besser
geworden, seitdem ich einige Sachen im Leben nicht mehr so ernst nehme
und mir nicht so viel Stress mache).

Ok das muss um die Uhrzeit jetzt erstmal reichen. Ich kann Dir nur
empfehlen mal nach einem Kurs in deiner Umgebung zu suchen. An der Uni
in München kann man das eventuell auch als Außenstehender machen für
ein bisschen mehr Geld als die Studenten. Das da einige Leute so leicht
esoterisch angehaucht sein können muss man einfach ignorieren
(ich studier Physik und glaub' nicht an Hokuspokus aber funktionieren tut's trotzdem :D).
schönen Gruß
Thomas
 
:eek::eek::eek::eek::eek: AUFRUF!!!

ich vermisse ein VR meines Mountainbikes (Steckachsnabe, Scheibenbremse, DT Felge), welches mir am 14.2 in der Bräuhausstraße in Planegg entwendet worden ist, nachdem ich es auf dem Bürgersteig aus Versehen liegen gelassen habe. Ich bitte um Mithilfe und Kommunikation und wäre für jederart Hinweise dankbar.

Danke
Tommy:daumen:
 
ombre998 schrieb:
:eek::eek::eek::eek::eek: AUFRUF!!!

ich vermisse ein VR meines Mountainbikes (Steckachsnabe, Scheibenbremse, DT Felge), welches mir am 14.2 in der Bräuhausstraße in Planegg entwendet worden ist, nachdem ich es auf dem Bürgersteig aus Versehen liegen gelassen habe. Ich bitte um Mithilfe und Kommunikation und wäre für jederart Hinweise dankbar.

Danke
Tommy:daumen:
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gute besserung!
 
Nett gemeint Sub-Xero aber Yoga verschlimmert bei mir nur alles und der Rückentrainer ist Gift für die LWS laut eines jeden Physiotherapeuten mit dem ich sprach da ein zu hoher Druck auf die LWS gegeben wird.

Noch dazu habe ich ein leichtes Hohlkreuz und da sollte ich eher den Bauch trainieren als die Rückenmuskulatur da ich sonst noch mehr ins Hohlkreuz ziehe.

Stand der Dinge aktuell

Gestern Neurologe, schmerzen im linken Bei unerklärlich.
Bandscheibe drückt eher nach rechts also sollte ich rechts schmerzen haben.

Krieg neue Kernspin und es wird verglichen mit der 1,5 jahre alten ob sich was verändert hatt.

Jegliche Art des Muskelaufbaus an Geräten verschlimmert bei mir alles da ich sofort Verspannungen bekomme und Wirbelblockaden.

Nächste Woche Orthopäde der soll mir KG verschreiben, aber das ist für mich auch keine Lebensaufgabe.

Dann Kernspin und wieder Neurologe.
 
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂

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