Der Gravelreifen-Thread

[Schottermensch]

Tufo und Pirelli stehen auch auf meiner "mal ausprobieren"-Liste, warte aber aktuell noch auf meine Schwalbe-MTB-Reifen

 

[EarlyUp]

Ich persönlich hab ja nicht viele Reifen auf meiner Liste die ich gerne mal fahren würde, aber der neue Rene Herse Manastash würde mich schon sehr interessieren...

https://bikepacking.com/news/rene-herse-manastash-ridge-tires/

 

[styl0]

Tufo und Pirelli stehen auch auf meiner "mal ausprobieren"-Liste, warte aber aktuell noch auf meine Schwalbe-MTB-Reifen

Ich hatte heute den ersten Platten mit den Tufo Gravel Thundero. War im Grunde nen Schleicher, Samstag noch ne große Tour gemacht, heute nach der Arbeit festgestellt, dass das Hinterrad Platt ist (war gestern abend definitiv noch nicht). Sehr ungünstig, da ich eigentlich noch fix nen Paar km reißen wollte. Stattdessen hab ich dann den Schlauch geflickt
War nen glatter Durchstich von einem kleinen Dorn der auch noch im Reifen steckte. Hätte nicht gedacht das die Reifen doch "so anfällig sind" - Denn im Grunde hat jedes Trekkingrad ähnliche Pneus. Aber ich komme halt auch von deutlich dickeren Schlappen Bei der Gelegenheit hab ich den Reifen auch mal inspiziert, gerade hinten hat, aus mir nicht erklärbaren Gründen, schon ziemlich gelitten (Schnitte), trotz geringen Laufleistung (ca. 400km). Vorm Bikepacking tausche ich hinten gegen neu und wechsle auf Tubeless. Mal sehn was das bringt und wie es läuft.

 

[incognito]

Hätte nicht gedacht das die Reifen doch "so anfällig sind"

Wenn man sich die Erfahrungen hier und auch den Puncture Score bei BRR anschaut, war das aber eigentlich erwartbar.

 

[styl0]

Wenn man sich die Erfahrungen hier und auch den Puncture Score bei BRR anschaut, war das aber eigentlich erwartbar.

Jaein, irgendeinen Tod muss man sterben. Ich berichte weiter, letztlich sind Pneus immer ein Kompromiss. Was mich wirklich erschreckt, ist wie der Hinterreifen gelitten hat. Bin viel "echt" gegravelt und das Ergebniss ist wirklich nicht schön. Auf der anderen Seite muss ich sagen: Hab ich die Reifen geschont? Nein. Und der Grip im Gelände ist wirklich gut, gleichzeitig ist der Rollwiderstand auf der Straße zumindest gefühlt gering.

Auf meinem gestohlenen Gravel bin ich Pirellis gefahren...Im strömenden Regen bin ich da einfach über Dornenranken auf dem Weg gefahren (weil schlicht zu spät gesehen), erster Gedanke war: Fuck! Das ist jetzt doppelt scheisse, weil vermutlich Platter und Regen...nichts war. Als ich die Tufos gekauft habe, gab es die Pirellis aber nur als Skinwall. Fielen damit raus für mich.

 

[dino113]

gab es die Pirellis aber nur als Skinwall. Fielen damit raus für mich.

Ich hätte zwei Pirelli RC 40 in schwarz zu verkaufen. Ca 400km gefahren. Schauen aus wie neu.


Gibt es jemanden der Interesse an ca 300km gefahrenen Conti TS 45 hat?
Würde gerne tauschen. Prio 1 hätten 2 Pathfinder s works in 42. Ansonsten hätte ich Interesse an WP Speed und den mit Mittelstreifen für hinten. Schwalbe RS 40 geht auch.
Mir schon klar, dass ich bei Schwalbe oder dem PF etwas draufzahlen müsste.
Wenn wer tauschen will einfach ne PN schicken.

 

[Stue]

Habe jetzt von den Maxxis Receptor auf meinem Revolt, die abgefahren waren, auf Schwalbe G-One R vorne und RS hinten (jeweils in 45 mm) tubless gewechselt. Ließ sich wie hier im Thread beschrieben easy montieren (hookless Giant CXR 1 Disc mit 25 mm Innenweite --> 45 mm Breite nach Montage).

Rollt mit dem R vorne auf Asphalt etwas schlechter, dafür auf Gravel bzw. Waldwegen gute Führung am Vorderrad. Eine prima Kombination wie ich finde. Sind von der Karkasse etwas steifer als die Maxxis, halten dafür aber auch problemlos länger dicht ohne tägliches Nachpumpen. Analog den Erfahrungen aus dem MTB-Bereich bietet sich vorne/hinten auch eine Kombi an, je nachdem, für welchen Einsatz man die Pneus auslegen möchte. Die Kombi R/RS finde ich persönlich recht universal.

Der Maxxis Receptor hat mehr Suplesse gegenüber Schwalbe R/RS und ist für schnelle Tracks und/oder hohen Asphalt-Anteil nach wie vor eine top Empfehlung. Reifendruck jeweils penibel eingestellt (SRAM Tire Pressure Guide, dessen Angaben m.E. gut hinkommen).

 

[Waldschleicher]

War nen glatter Durchstich von einem kleinen Dorn der auch noch im Reifen steckte. Hätte nicht gedacht das die Reifen doch "so anfällig sind" - Denn im Grunde hat jedes Trekkingrad ähnliche Pneus.

Wenn ich die letzten Jahre dieses Threads resümiere, dann ist es doch einfach so: ein Reifen ist robust, schwer und eher steif/unkomfortabel oder eben das Gegenteil. Tufo läuft halt unter "Gegenteil". Serienmäßig bestückte, echte Trekkingbikes fahren eher auf Panzerkette.
Mir fällt jedenfals kein Reifen ein, der unter vergleichbaren Bedingungen alle Ansprüche gleichzeitig abdeckt.

 

[ehrles8]

War nen glatter Durchstich von einem kleinen Dorn der auch noch im Reifen steckte.

Ist das nicht normal?
Dorn rausziehen, Dichtmilch schließt sofort (hoffentlich ) und weiter geht's.

Beim Thunder Burt habe ich den Dorn erst nach 50km gefunden weils leicht geklackert hat. Dachte eigentlich der Umwerfer spinnt und die Geräusche verschwinden von alleine.

 

[incognito]

Ist das nicht normal?
Dorn rausziehen, Dichtmilch schließt sofort (hoffentlich ) und weiter geht's.

Mit Schlauch wohl eher nicht

 

[_McLovin]

Der René Herse Bon Jon Pass in 35mm lässt sich bei mir übrigens nicht tubeless fahren - der Reifen ist einfach zu groß für meine Felge (DT Swiss).

Ich habe daraufhin viel gegoogelt und einen interessanten Thread im Paceline-Forum gefunden, in dem Jan Heine von RH selbst Stellung zur Thematik nimmt. Laut seiner Aussage werden Felgen tendenziell eher einen Tick zu klein produziert, so dass Reifen durch die Hersteller möglichst einfach zu montieren sind. Die allermeisten anderen Reifen lassen sich ja aber trotzdem tubeless montieren. Bei RH-Reifen funktioniert das teilweise nicht, weil die Reifen so dünn und flexibel sind und somit Stabilität fehlt.

Ich fahre die Reifen jetzt gezwungermaßen mit tubolito. Sie sind schnell (aber auch nicht schneller als z.B. der Schwalbe G-One RS, den ich auf einem anderen Rad fahre) und stylisch. Hätte ich aber gewusst, dass ich mit Schlauch fahren muss, hätte ich sie nicht gekauft.

Link zum Post / Thread, falls es jemand lesen will: Paceline

 

[Flojo13]

Der René Herse Bon Jon Pass in 35mm lässt sich bei mir übrigens nicht tubeless fahren - der Reifen ist einfach zu groß für meine Felge (DT Swiss).

Ich habe daraufhin viel gegoogelt und einen interessanten Thread im Paceline-Forum gefunden, in dem Jan Heine von RH selbst Stellung zur Thematik nimmt. Laut seiner Aussage werden Felgen tendenziell eher einen Tick zu klein produziert, so dass Reifen durch die Hersteller möglichst einfach zu montieren sind. Die allermeisten anderen Reifen lassen sich ja aber trotzdem tubeless montieren. Bei RH-Reifen funktioniert das teilweise nicht, weil die Reifen so dünn und flexibel sind und somit Stabilität fehlt.

Ich fahre die Reifen jetzt gezwungermaßen mit tubolito. Sie sind schnell (aber auch nicht schneller als z.B. der Schwalbe G-One RS, den ich auf einem anderen Rad fahre) und stylisch. Hätte ich aber gewusst, dass ich mit Schlauch fahren muss, hätte ich sie nicht gekauft.

Link zum Post / Thread, falls es jemand lesen will: Paceline

Welche Felgenbreite fährst du denn? Grundsätzlich sollte ein 35er Reifen ab einer Maulweite von 18c halbwegs einfach Tubeless zu montieren sein. Ich glaube auch nicht, dass die Reifengröße das Problem ist, sondern die flexible Karkasse des Reifens. Dieses Problem hatte ich vor Jahren mit den Schwalbe Furious Fred, die waren auch so dünn, dass die selbst mit Kompressor unmöglich zu montieren waren.

Herr Heine macht sich’s dann aber einfach, Schuld auf andere Schieben und fertig.

 

[_McLovin]

Ich habe 22mm Innenmaulweite.

Herr Heine macht sich’s dann aber einfach, Schuld auf andere Schieben und fertig.

Das sehe ich auch so und ist auch der Tenor im Paceline-Thread.

Er argumentiert, dass seine Reifen auf anderen Felgen ja funktionieren (z.B. auf Enve und Zipp, die angeblich nicht tendenziell etwas kleiner produzieren) und es deshalb nicht am Reifen liegen kann. Er wird darauf hingewiesen, dass andere Reifen aber problemlos auf den "zu kleinen Normalpreisfelgen" funktionieren und verweisst dann auf die extrem flexible Karkasse. Danach verläuft die Diskussion.

Ich wollte es hier einfach nur zur Info posten, weil es für mich neu war und ich es in deutschen Foren bislang nicht mitbekommen habe.

 

[incognito]

Dem Laufradbauer kann das ja auch erst mal egal sein, ob der Reifen gut drauf geht. Es wird ja keiner das Laufrad wechseln, nur weil der Reifen schwer drauf geht. Es macht vermutlich Sinn, eher am unteren Ende des Toleranzbereichs zu liegen als drüber. Vielleicht war das ja gemeint.
Problematisch wirds vermutlich immer dann, wenn die Toleranz bei der Felge in die eine Richtung und bei Reifen in die andere Richtung maximal auseinander liegen. Und Toleranzen bei Reifen kann man sich bei den Gewichtsunterschieden der gleichen Reifen ja auch sehr gut anschauen.

 

[bude01]

Welche Felgenbreite fährst du denn? Grundsätzlich sollte ein 35er Reifen ab einer Maulweite von 18c halbwegs einfach Tubeless zu montieren sein. Ich glaube auch nicht, dass die Reifengröße das Problem ist, sondern die flexible Karkasse des Reifens. Dieses Problem hatte ich vor Jahren mit den Schwalbe Furious Fred, die waren auch so dünn, dass die selbst mit Kompressor unmöglich zu montieren waren.

Herr Heine macht sich’s dann aber einfach, Schuld auf andere Schieben und fertig.

Meinen Hatcher Pass habe ich fast nicht auf die XR391 bekommen, riesengrosse Lücke. Hat vier Hände, Geduld und Booster gebraucht.... jetzt müsste ich die mal putzen und neue Milch reintun, lese das hier und hab keine Lust dazu.....
Ansonsten super Reifen!

 

[talybont]

Der René Herse Bon Jon Pass in 35mm lässt sich bei mir übrigens nicht tubeless fahren - der Reifen ist einfach zu groß für meine Felge (DT Swiss).

Ich habe daraufhin viel gegoogelt und einen interessanten Thread im Paceline-Forum gefunden, in dem Jan Heine von RH selbst Stellung zur Thematik nimmt. Laut seiner Aussage werden Felgen tendenziell eher einen Tick zu klein produziert, so dass Reifen durch die Hersteller möglichst einfach zu montieren sind. Die allermeisten anderen Reifen lassen sich ja aber trotzdem tubeless montieren. Bei RH-Reifen funktioniert das teilweise nicht, weil die Reifen so dünn und flexibel sind und somit Stabilität fehlt.

Das sehe ich anders! Gerade die Felgenhersteller werden sich an die Norm halten und die Reifenhersteller sind diejenigen, welche mit Wurfpassungen daherkommen. Sei es unbewusst (weil Gummi halt immer etwas anders ist) oder absichtlich (Montage). Gerade bei einer Boutique-Brand mit kleiner Stückzahl vermute ich mal Ungenauigkeiten im Fertigungsprozess. Aufgrund kleiner Stückzahlen lohnt Automatisierung nicht und schon schleichen sich Abweichungen ein.

 

[_cappuccino_]

Newmen gab ein Statement ab, dass sie immer versuchen bei der Toleranz den Maximum Durchmesser zu erreichen.

 

[ehrles8]

Der René Herse Bon Jon Pass in 35mm lässt sich bei mir übrigens nicht tubeless fahren - der Reifen ist einfach zu groß für meine Felge (DT Swiss).

Also springt der Reifen bei der Montage nicht ins Felgenhorn, trotz Kompressor, eingefüllter Dichtmilch usw. ?
Oder hast du irgendwann aufgegeben?

 

[_McLovin]

Exakt. Hab auch noch einen Schlauch eingezogen und danach wieder entfernt, so dass zumindest auf einer Seite der Reifen schon in der Felge sitzt. trotzdem keine Chance.

Vielleicht wäre es mit sehr viel Geduld irgendwie doch noch gegangen. Im verlinkten Paceline-Thread wird irgendwann dann aber noch darüber gesprochen, dass bei sehr locker sitzenden Reifen die Gefahr besteht, dass sie von der Felge springen, wenn sie tubeless gefahren werden. Keine Ahnung wie groß diese Gefahr ist, aber an dem Punkt habe ich mit den Versuchen aufgehört und fahre jetzt halt mit Schlauch.

 

[greno]

https://open.spotify.com/episode/6awt5BPDmMHWcuPpe2Q3wQ?si=OfbD-tjZRoiCk0kv8P7l2g
Das Thema der Toleranzen wird hier im Podcast von Schwalbe auch als Problem angesprochen (gegen Ende). Argumentation hier ist auch Abweichungen nach oben/unten der Laufradbauer.

 

[schnellejugend]

Ist zwar Korinthenkackerei, aber: Laufradbauer ist irreführend, es geht um Felgen- und Laufradhersteller

 

[talybont]

https://open.spotify.com/episode/6awt5BPDmMHWcuPpe2Q3wQ?si=OfbD-tjZRoiCk0kv8P7l2g
Das Thema der Toleranzen wird hier im Podcast von Schwalbe auch als Problem angesprochen (gegen Ende). Argumentation hier ist auch Abweichungen nach oben/unten der Laufradbauer.

Toleranz bedeutet, dass sich der Felgenhersteller zwischen einem Maximalwert und einem Minimalwert bewegen darf. Das ist für ihn deutlich einfacher zu erreichen als für einen Reifenhersteller, dessen Produkte nach dem Erkalten kleiner werden (dieses Abkühlen bringt mehr Abweichungen mit sich, als es bei Aluminium- oder Carbonfelgen der Fall ist).
In der Praxis treffen nun die Extreme aufeinander, die in einer Wurfpassung oder einer Unmontierbarkeit enden können.

 

[Kettenpsycho]

Sehr schön.
Fahre den Getaway Pro Tubetype in 40 mm, sehr schöner Reifen.

Ich finde die Rechner werfen tendenziell zu viel Druck aus. Fahre rund ein halbes Bar weniger, als die Rechner sagen und da ist nichts schwammig.

Habe heute die erste Runde mit dem Getaway gedreht, hauptsächlich auf Feldwegen und der ist komfortabel und flott, wirklich ein sehr schöner Reifen, bin positiv überrascht vom Fahrgefühl.
Bin wohl auch früher immer mit zu viel Druck gefahren, könnte auch ein Grund gewesen sein.
Bin schon gespannt auf den Strada Bianca, der wartet aber noch auf die neuen Laufräder und Eisdielen Wetter

 

[bude01]

Exakt. Hab auch noch einen Schlauch eingezogen und danach wieder entfernt, so dass zumindest auf einer Seite der Reifen schon in der Felge sitzt. trotzdem keine Chance.

Vielleicht wäre es mit sehr viel Geduld irgendwie doch noch gegangen. Im verlinkten Paceline-Thread wird irgendwann dann aber noch darüber gesprochen, dass bei sehr locker sitzenden Reifen die Gefahr besteht, dass sie von der Felge springen, wenn sie tubeless gefahren werden. Keine Ahnung wie groß diese Gefahr ist, aber an dem Punkt habe ich mit den Versuchen aufgehört und fahre jetzt halt mit Schlauch.

Ich hab den Hatcher Pass dort wo die Lücke dann klaffte mit zwei Händen wie "runtergedrückt" und jemand hat den Booster geöffnet, damit konnte die Luft nicht durch die klaffende Lücke und das Ding sass. Frag nicht wie lange ich brauchte bis dahin.....

 

[Muehi]

Sorry fürs OT, aber son ETRTO-Plugfest wär mal was

/Edit: Um wenigstens etwas beizutragen: Dienstag früh aufgepumpt, heute Abend hatten die Schwalbe G One R immer noch ausreichend Druck zum Fahren. Mit den TerraSpeed wäre das nicht gegangen...