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huhui, und dann willst du im Schwarzwald und auf der Alb wirklich 38-45 treten ? Ich betrachte mich schon als ziemlich fit und fuhr am Enduro auch schon 32-42 (noch 11-fach). Das war aber an langen Anstiegen schon grenzwertig, inzwischen bin ich da bei 28-42. Am aktuellen Racefully (AXS) fahre ich 34-50, die ideale Übersetzung für mich, auch in den Alpen.@ragazza 29 57-622 habe ich in den Ritzelrechner eingegeben.
.. ein weiteres beispiel eines "medial überdrehten " Technikbereiches. Was glaubt man zu verbessern mit 1x antrieben ?
Alle die x-y 1000km/y in den Beinen haben werden das thema spätestens nach 1 Fahrt beerdigen. eine trainierte Muskulatur braucht feinabstimmung
na, dein Forumsname und dein Beitrag sind immerhin stimmig auf einem Niveau.. ein weiteres beispiel eines "medial überdrehten " Technikbereiches. Was glaubt man zu verbessern mit 1x antrieben ? die 100g weniger, wenn überhaupt, wären v.a. an der eigene Plauze fällig. (seit wann geht ein Umwerfer kaputt ?/ Ausnahme: mein voriger Beitrag;.)) Alle die x-y 1000km/y in den Beinen haben werden das thema spätestens nach 1 Fahrt beerdigen. eine trainierte Muskulatur braucht feinabstimmung . period, 1x antrieb allenfalls in form von Pegasus(Karstadt?) Alurad für einkäufe bei penny. geht den Verkaufsstrategen nicht auf den Leim !
...... 1. Das ist offensichtlich kein affront gegen Shimano 2.. Kannst Dich auch gerne inhaltlich beteiligen :-(na, dein Forumsname und dein Beitrag sind immerhin stimmig auf einem Niveau
Meiner Meinung nach sollte man da das Kettenblatt 2 Zähne kleiner wählen, als wenn man eine 175 mm Kurbel fährt.Was ändert sich, wenn ich eine 170mm Kurbel verbaue, was ich bei einer professionellen Bikevermessung als Empfehlung bekommen habe?
- zu1: An welche NAchteile eines gut eingestellten Umwerfers dachtest Du?Was man verbessert? Man beseitigt die Nachteile des Umwerfers!
Das unterstellt, dass 1fach-Antriebe per se grössere Sprünge haben - was so nicht stimmt.
Man vergleiche die Abstufung der 9fach 11-32 mit 12fach 10-52. Sieht doch sehr ähnlich aus:
Anhang anzeigen 1178436
Abgesehen davon: Mit dem Trainiung gewöhnt man sich sinnvollerweise auch eine gewisse Trittfrequenzvariablität an.
Ich bin der Meinung das ein 12fach Schaltwerk am besten mit einer 12fach Kette läuft. Zwar ist der Innendurchmesser der Kette bei 11 und 12 fach identisch, aber die Käfiggröße dürfte an 12fach angepasst sein (hab ich nie gemessen und brauchte eh eine neue Kette).Gute Idee. Werde ich machen. Obwohl ich dann noch einen 11-fach-Schalthebel brauche.
Wieso dann eine 12-fach-Kette, wenn du doch nur eine 11-fach-Kassette fährst?
Dem Schaltwerk wäre das doch egal.
Und was hast du gegen ein Ritzel mit 50 Zähnen?
- zu1: An welche NAchteile eines gut eingestellten Umwerfers dachtest Du?
-zu2: ok,, rechnerisch je nach setup nicht zuviel, hängt davon ab.. ich würde trotzdem keine 10 cm
verschenken.
zumal wenn es ums umrüsten geht. bei Neukauf , würde ich direkt auf 2x umrüsten ,
wenn der REst zu "geil" ist
zu3: Trittfreq.variab. ist zugegebenermassen ein Effekt/Ziel entsprech. Trainings.. heisst aber nicht, dass diese Fähigkeit mir zu Gute kommen muss, wenn es um Effizienz geht.
Der ggfs effizienteste Gang (im Rahmen der Gesamtkonstruktion ) liegt u.U beispielsweise nicht 1x - 18 oder 1-22 sondern 1x- 20 (den ich dann nicht habe) .
.. vielleicht mal von der anderen Seite: Der MTB-/Radsport ist i.d.R. emotional aufgeladen.. will sagen.. es geht nicht immer um Effizienz/ rationale Argumente etc. sondern ich kaufe , weil ich Spaß an der TEchnik haben / weil mglweise 1x garnituren schöner etc. sind . ist auch i.O. aber kann ja auch dazu stehen. Allerdings ist es auch so, dass mit Abstand das grösste Potential bei der Person aufdem bike vorhanden ist. Wenn die "Sachen" abgearbeitet sind , dann kann man bei den gefühlten 10% bike aspekten weiter machen.. aber ist auch ein anderes Thema. Aber warum dann nicht Rohloff? jeder hat seine eigene Sicht .. ist auch i.O. . aber ich sehe dass seit 10-20Jahren, dass man ( die Industrie) nur noch Kasse machen willAbstimmung Hinterbau, Reifenfreiheit, Bodenfreiheit, Überschneidungen, Defektrisiko, Platz am Lenker etc.
10 cm merkst du nicht - nur wegen 10 cm den ganzen Aufwand einer Mehrfachschaltung?
Viele Rahmen sind nicht mehr dafür vorbereitet und/oder geeignet.
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.. vielleicht mal von der anderen Seite: Der MTB-/Radsport ist i.d.R. emotional aufgeladen.. will sagen.. es geht nicht immer um Effizienz/ rationale Argumente etc. sondern ich kaufe , weil ich Spaß an der TEchnik haben / weil mglweise 1x garnituren schöner etc. sind . ist auch i.O. aber kann ja auch dazu stehen.
Allerdings ist es auch so, dass mit Abstand das grösste Potential bei der Person aufdem bike vorhanden ist.
Wenn die "Sachen" abgearbeitet sind , dann kann man bei den gefühlten 10% bike aspekten weiter machen.. aber ist auch ein anderes Thema.
(...) aber ich sehe dass seit 10-20Jahren, dass man ( die Industrie) nur noch Kasse machen will
sorry , versuche den roten faden zu sehen, kann Dir nicht folgen :-( ( Form, technik, Emotionen , Bauer, Neid, um was geht es?). s.o.?Sehe ich ähnlich, ich sehe hier allerdings weniger das "ich kaufe was ich will" oder "Spass an der Technik" sondern eher das "was der Bauer nicht kennt".
Wobei wenn es um Emotionen geht, warum vermischt man das dann mit technischen Aspekten?
Wenn man Spass daran hat, sind die ganzen Fakten doch irrelevant?
Sehe ich auch so. Z. B. bei der Trittfrequenz. Trotzdem würde ich nicht "Form vor Technik" stellen.
Denn das erinnert mich an das Gemeckere in den Rennradforen wenn jemand der nicht Zeit hat, 10'000 km im Jahr zu fahren und top in Form zu sein - habe ich leider auch nur zweimal geschafft - die Frechheit besitzt, eine schönes, teures Rad mit Dura Ace/Super Record/SRAM Red und top Bauteilen zu fahren. Da ist dann viel Neid dabei. Nein, ich muss nicht Profi sein, um ein schönes Rad fahren zu können/dürfen/sollen! Ein schönes Rad kann auch Motivation sein, mehr zu trainieren.
Die Industrie hat immer "nur noch Kasse" machen wollen, davon leben die. Ist auch legitim, du als Kunde entscheidest was du willst.
sorry , versuche den roten faden zu sehen, kann Dir nicht folgen :-( ( Form, technik, Emotionen , Bauer, Neid, um was geht es?). s.o.?
.. warum sollte das pseudotechnisch sein.. ich hatte es vorher begründet , dass 1x v.a ein marketing schachzug, mit Verlust von Funktionalität verbunden, gehe ja auch nicht freiwillig in die 70 er Jahre zurück, um 2x 6 zu fahren ...
Abstimmung Hinterbau, Reifenfreiheit, Bodenfreiheit, Überschneidungen, Defektrisiko, Platz am Lenker etc.
" sind PseudoKriterien , die defacto 2x nicht zwangsläufig ausschliessen, wie Du es suggerieren willst...
ok . es gibt die Diskussion nichtsdestotroz.. Was bisher allerdings völlig unerwähnt blieb . das Streckenprofil: spielt Natürlich ne grosse Rolle , ob ich die ganze x% hoch/runterfahre .. auch Interview in cxmagazine von Ted King dazu: "Ich glaube die Menge der Leute die das Thema „kontrovers“ diskutieren sind verschwindend wenige. Die allermeisten freuen sich, dass sie einfach weniger Hebel am Lenker haben und sich weniger Gedanken ums schalten machen müssen. niemand außerhalb dieses Forums macht sich so detailliert Gedanken um das Thema. Und wenn selbst die Weltmeister-Profis dadurch nicht langsamer werden, kann 1x12 kein grundsätzlicher Nachteil bei der reinen Performance sein.
wenn einem die Optik nicht zusagt oder wenn man einfach gerne das „klassische“ Schaltgefühl hat spricht ja nichts dagegen das weiter zu nutzen. Aber zu behaupten es gäbe eine große ernsthafte Diskussion um den allgemeinen Umstieg auf 1x12 ist glaube ich schlicht eine (Wunsch-)Projektion der eigenen Meinung ...
unter Wettkampfbedingungen?Eher behauptet denn begründet.
Welche Funktionalität verlierst du denn? Chainsuck, Kettenklemmer beim Hochschalten? Der verlinkte Screenshot hat gezeigt, dass du gegenüber 2x10 +/- gleichviel hast. Wo ist denn der Rückfall in die 70er?
Es wäre besser aufzuzeigen, was an den Argumenten „pseudo“ sein soll, als es zu behaupten.
Ich muss da offener werden... Radsportler sind ja I. D. R. Konservativ. Bestell mir morgen 1x GRX und Kassette, dann kann ich hoffentlich auch mitreden.. Ausserdem muss ich den Profilnamen ändern..hab nichts gegen shimano.. Nur geärgert wegen der vernietung Umwerfer (kostengruende?) Hab aber Sperre. Falls ein. Admin mitliest.. Kann du das bitte in funshimano o. Ä. Machen? Thxunter Wettkampfbedingungen?
Ich habe das mal für dich korrigiert. MTB sind da er forschrittlicher. Da ist man nicht so in Traditionen verhangen.Ich muss da offener werden... Rennradsportler sind ja I. D. R. Konservativ. ...
Ich habe das mal für dich korrigiert. MTB sind da er forschrittlicher. Da ist man nicht so in Traditionen verhangen.