TM-1 mit Küchenwaage "eichen" ?

[riba]

@xrated,
OK, welche App für Windows-Phone empfiehlst du hierfür?

 

[xrated]

hmm hab ich leider keins aber vielleicht geht so eine Gitarren Stimm App. Kann dann allerdings sein das die Tonhöhe etwas schwankt.

 

[xrated]

Also ich bau grad Laufräder und ich kann mir immer noch nicht vorstellen das mein TM-1 so falsch geht. Bei einem 26" Laufrad mit 260er 3x gekreuzt Speichen müsste man die Speichen auf 730Hz anziehen damit das 1200N ergibt. Das wären 10% mehr Frequenz als mein TM-1 rechnerisch anzeigt.
Ich komme bei mir aber nur auf 690Hz bei der am stärksten gespannten Speiche, im Schnitt noch weniger. Also so rein gefühlt wie stark ich tatsächlich anspannen würde.

 

[geopard]

wie fühlt es sich beim abdrücken an,
meine kleine Erfahrung sagt:
weiches Federndes Gefühl ist wenig Spannung.
fester Widerstand gute Spannung.

Spürst du bei Abdrücken der r/L Seiten noch einen spürbaren Unterschied oder geht es Richtung gleiche Härte?

 

[xrated]

Wenn man das Laufrad mit der Nabe abstützt und die Felge Richtung Boden drückt? Da bewegt sich überhaupt nichts.

 

[geopard]

730hz zu 690hz
wieviel N differenz wären das denn?

Felgen Nippel haben die vielleicht etwas einfluss auf die Frequenz und hast du dein TM auch mit einer Speiche und Waage kalibiert?

 

[riba]

@xrated
Vielleicht ist ja dein TM-1 genauer kalibriert als meines.
Gewissheit kann hier nur der Versuch schaffen. Die Investitionskosten für den Versuchsaufbau sind vergleichsweise gering und beliefen sich in meinem Fall auf etwa 33 Euro für die Waage. Alterntiv könntest du dir auch eine Uni in der Nähe suchen und die Speiche in die Zugmaschine einspannen. Dies ist genauer und wenn man nett ist vielleicht auch preisgünstiger.

 

[xrated]

730hz zu 690hz
wieviel N differenz wären das denn?

im Durchschnitt eher um die 650Hz. Und zu 730Hz wären das etwa 200N.
Vielleicht schaffts ja doch mal einer sein Telefon an gekreuzte 1,5er oder 1,8er Speichen zu halten.

 

[rbm]

Ich klinke mich mal hier ein, habe heute auch mein TM1 von Parktool erhalten! Das erste was mir aufgefallen ist, ist das die Kallibrierschraube ziemlich weit rausgeschraubt ist! Wenn ich die ganzen Bilder im Netz anschaue sehen die alle weiter reingedreht aus! Das Teil war OVP von Amazon! Ich habe mal ein Bild davon eingestellt! Kann man dem ganzen Trauen? Wenn ich es mit z.B. mit ner Küchenwaage überprüfen will, wie lege ich es dort auf? Mit der Kante auf die Waage, oder mittig? Vielleicht könnt Ihr mir mal helfen?

Gruß Holger

 

[xrated]

Wie schon erwähnt kann man das mit der Waage vergessen weil die Werte viel zu stark schwanken.

Bei meinem TM-1 schauen vorne 5 Gewindegänge raus, aber ich weiß nicht ob das was zu sagen hat. Wenn weniger Gewindegänge vorne sind, dann zeigt das Gerät weniger an weil die Feder stärker vorgespannt ist.

Die einzige Möglichkeit das mit Hausmittel zu vergleichen, ist die Tonfrequenz.

 

[filiale]

Die Küchenwaage Methode klappt leider nicht so gut, zu hohe Schwankungen. Deine Feder scheint ordentlich vorgespannt zu sein, das wundert mich schon. Halte Dein TM-1 mal an die Speichen Deines Laufrad und vergleiche es mit der Tabelle die mitgeliefert wurde und teile uns die Ergebnisse im Detail mit (welche Speiche, wieviel Kreuzungen, 26 oder 650 oder 29 usw...).

 

[rbm]

So ich habe mal die 28 Zoll Räder meines Trekking Rades gemessen. Am Vorderrad zeigt das Tm bei einer 2mm Stahlspeiche rund, 24/25/26 an. Am HR weniger, so 20/21. Habe mal Fotos eingestellt wo man auch die Speichenkreuzung sieht.

Dann nochmal mein 29er MTB. Dort messe ich Werte so 24/25
Am VR und HR gleich. Auch 2mm Stahlspeiche rund.

Sind die Werte realistisch?



Hier mal Bilder vom mtb Rad. Werte hatte ich ja oben schon erwähnt. Links HR rechts das VR

 

[xrated]

Nun 26 wären 135kg. Aber ohne einen anderen Referenzwert ist die Angabe sinnlos.
Wie gesagt, akustische Methode anwenden.

 

[filiale]

Am Trekking Rad und MTB sollte es eigentlich umgekehrt sein. Hinten ein höherer Wert als vorne. 26 bedeutet eine recht hohe Spannung. Aber ohne Referenz schwer zu beurteilen. Hast Du ein Smartphone ? Dann installieren Dir dort eine app (siehe dieser Beitrag weiter vorne) und zupfe mit dem Fingernagel an den Speichen, das phone hälst Du so cm entfernt. Dann ist etwas Übung erforderlich, und Geduld. So könntest Du es wenigstens kostenlos "kalibrieren" (zwar auch nur sehr grob, aber immer noch besser als so wie es jetzt ist, nämlich unwissend).

Alternativ leihst Du Dir ne Zugwaage und spannst eine Speiche ein um Dein Gerät auf diese Speiche und 100kg zu kalibrieren. Oder jemand in Deiner Nähe hier aus dem Forum hat so etwas gebastelt. Steht aber alles hier im Beitrag, mußt Du mal durchlesen.

 

[rbm]

So, habe den ersten von Amazon gelieferten TM1 reklamiert und heute Ersatz bekommen! Beim Neuen TM1 ist die Feder nicht so stark gespannt, und entspricht so wie man Ihn auf allen Bildern im Netz sieht. Das Gewinde schaut aus dem Bolzen noch einige Umdrehungen raus und ist nicht Bündig im Bolzen! Zu einer Vergleichsmessung bin ich noch nicht gekommen.

 

[filiale]

Dann bin ich mal gespannt auf die Vergleichsergebnisse, eventuell hatte Dein Gerät schon jemand anderes in der Hand gehabt und verstellt

 

[rbm]

Der neue TM1 war original verpackt und unbeschädigt! Ohne Beschädigung bekommt man die Verpackung eh nicht auf, durch die Klammer! Deswegen kann ich ich es mir nicht vorstellen das am Ersten schon jemand rumgedreht hatte.
Habe gestern noch eine Vergleichsmessung mit der App CheckSpoke gemacht, kam in etwa mit dem neuen TM1 hin ;-). Beim Neuen schaut die Schraube etwa 5,7mm hinten aus dem Bolzen raus, nicht wie beim Ersten, bündig mit dem Bolzen.
Den alten habe ich bereits Retoure geschickt.

 

[xrated]

Habe gestern noch eine Vergleichsmessung mit der App CheckSpoke gemacht, kam in etwa mit dem neuen TM1 hin ;-)

Wie was kam hin?
Die N Werte in Checkspoke sind für den Popo. Demnach hätten meine Speichen 2000N.
Interessanter wäre wie weit die Abweichung im Vergleich zum alten TM-1 gewesen sind.

Btw. hab ich heute mal im Laden geguckt, da standen Räder von Cannondale und Bulls. Die Laufräder von Bulls sind mal echt weich, während die Cannondale deutlich straffer sind. Mich würde mal interessieren wie stark Cannondale die Speichen anzieht.
Im Vorderrad hatte eine immerhin 730Hz, weiß aber leider nicht welcher Typ Speiche das war.

 

[vitaminc]

Beim Neuen schaut die Schraube etwa 5,7mm hinten aus dem Bolzen raus, nicht wie beim Ersten, bündig mit dem Bolzen..

Bei mir auch

 

[xrated]

exakt 5.7?
Wenn man es bündig macht dann ist der Wert etwa 2 Skalenwerte höher bei einer 1.8er Speiche = 20Kg Unterschied (100 statt 120kg). Dies entspricht an der Schraube 7 Gewindegänge.
Ein Gewindegang macht also ca. 2,8kg bei einer 1.8er Speiche.

 

[vitaminc]

Nein, exakt gemessen habe ich es nicht, hab nur kurz mein Maßband hingehalten und gesehen dass es ungefähr in der Mitte von 5.5 und 6 und liegt. Ich werde mal exakt messen und Rückmeldung geben. Bin jetzt neugierig geworden zwecks des akustischen Vergleichs. Welche iOS App ist empfehlenswert? - andererseits kann ich mir den Park Tool aber noch neben den Rechner stellen, da käme die Tonausgabe dann auch über meine Studio-Lautsprecher raus, die generell als recht neutral einzustufen sind, was aber nix zu bedeuten hat..

 

[filiale]

Der neue TM1 war original verpackt und unbeschädigt! Ohne Beschädigung bekommt man die Verpackung eh nicht auf, durch die Klammer! Deswegen kann ich ich es mir nicht vorstellen das am Ersten schon jemand rumgedreht hatte.
Habe gestern noch eine Vergleichsmessung mit der App CheckSpoke gemacht, kam in etwa mit dem neuen TM1 hin ;-). Beim Neuen schaut die Schraube etwa 5,7mm hinten aus dem Bolzen raus, nicht wie beim Ersten, bündig mit dem Bolzen.
Den alten habe ich bereits Retoure geschickt.

Wichtig wäre zu wissen, wenn Du mit dem alten TM-1 die Anzeige 26 hattest, was zeigt nun auf der gleichen Speiche Dein neues TM-1 ? Danke.

 

[filiale]

Bei mir schaut das Gewinde 5,5mm hinten heraus (gemessen mit Meßschieber).

 

[xrated]

 

[vitaminc]

Wenn ich das Gewinde direkt Ausgang Bolzen mitzähle komme ich auf insgesamt 7, laut Oldskool Messschieber das sind in etwa 5,6-5,7mm.