Rudergerät

Bastian_77

Stadtradler
Registriert
7. Oktober 2002
Reaktionspunkte
243
Ort
Leverkusen
Hi ihr lieben,

Ich suche etwas um in den Wintermonaten oder auch mal wenn die Zeit nicht passt, etwas für meine Fitness zu tun.
Crosstrainer haben wir uns vor 1,5 Jahren geholt als Kompromiss zwischen mir und meiner Frau. Ich werd mit dem Teil aber nicht warm und so geht es jetzt zurück zu meinem Plan A - dem Rudergerät.

Ich weiss aber nicht so recht was wichtig ist und was nicht, daher schreib ich mal was ich gerne hätte und hoffe ihr habt passende Vorschläge ;-)

Wasser, ich finds akustisch top :-)

Einfach zu verstellenden Last - da vermutlich nicht nur ich das Gerät nutzen möchte, und ich auch mal zwischen Ausdauer und Auspowern wechseln möchte. Da wird es mit Wasser schon wieder schwer, oder geht das einfach und schnell ?

Gewicht - davon hab ich für die meisten zuviel, aber würde das Risiko eingehen da es in einem halben Jahr wieder passen sollte.

Größe, ich bin 195cm lang ...

Optisch am liebsten ein Modell aus Holz ;-)

Preiswert - und deswegen werd ich wohl Kompromisse eingehen müssen.

Hybrid gerät - das hier hab ich gefunden mit Wasser und Magnet zum einstellen.

Alternativen ?
 
Hilfreichster Beitrag geschrieben von bodenkontakt

Hilfreich
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Ich habe seit 10 Jahren ein klassisches Waterrower Gerät.
Die sind leider nicht billig. Vorteil Ersatzteile bekomme ich nach 10 Jahren noch easy. Wiederverkauf wäre immer noch TOP, weniger Verlust. Kann man auch sehr gut gebraucht kaufen. EDIT: Bei Kleinanzeigen gibt es welche, das könnte Preislich interessant für dich sein.

Das mit dem Widerstand regelt das Wasser eigentlich sehr gut. Ich mit 90kg und meine Partnerin mit 60kg nutzen es beide mit gleichem Wasserstand. Wenn man sich auspowern will, macht man 1-2 Züge mehr pro Minute und zieht stärker, der Wasserwiderstand verändert sich exponentiell. Da fehlt uns nichts.

Wie gesagt gute Geräte, leider hochpreisig, aber dafür auch relativ dezent wenn man die in die Ecke stellt.
 
Ich habe einen von Concept 2.

Sind neu auch nicht günstig.
Hab meinen damals über Ebay kleinanzeigen bekommen.
Da bekommt man über den Hersteller aber alles an Ersatzteilen falls mal was kaputt geht
 
Hat wer Erfahrungen mit dem Gerät von Decathlon?

https://www.decathlon.de/p/rudergeraet-eigenantrieb-connected-klappbar-woodrower/_/R-p-328823

Wäre für die Integration in den Raum ganz iO - die Frage ist nur wie es funktional ist. Der Preis ist ja nicht ohne
Cooles Teil
Die welche vermutlich Qualitativ OK sind liegen denke ich alle bei 1000 aufwärts.
Wir haben seit 3 Jahren den Ergo Concept 2 und sind sehr zufrieden mit der Funktion. Kinder und ich rundern, Widerstand ist auf 9 Stufen. Kein Wasser, wollte ich nicht haben.

Der Holz von Decathlon ist allerdings sehr reizvoll, zusammengeklappt eine Bank zu haben ist schon nice.
 
Danke für das Feedback zum Wassertank. Dann kann man das ja doch zu Zweit recht gut nutzen. Ich fahre mir morgen ein Body Coach Wasserrudergerät Deluxe anschauen, das war neu so bei 450€ und wäre jetzt echt Preiswert zu haben. Wenns mir gefällt nehm ich das mit.
Holz muss dann leider noch was warten :-(
 
Waterrower beste, Concept2 ist halt riesig groß und schlecht zur Seite zu räumen, Waterrower ist in 10s verräumt.
Mit dem Waterrower verliert man auch kein Geld, kann man gebraucht immer zu guten Kursen verkaufen.
 
Ja kann man ohne Werkzeug, Teile dann stehend in die Ecke.
Da sieht der Watterrower schon eleganter aus. Der steht schon einige Jahre bei uns im Wohnzimmer und stört überhaupt nicht. Stellfläche ist ca. 50 x 50 cm.
Kann ich nur empfehlen!

Ich fahre mir morgen ein Body Coach Wasserrudergerät Deluxe anschauen, das war neu so bei 450€ und wäre jetzt echt Preiswert zu haben. Wenns mir gefällt nehm ich das mit.
Würde nichts übereilen...
 
Werde da morgen mal Probesitzen, alle anderen bis jetzt genannten Geräte sind einfach außerhalb der Budgets ... ich schau aber noch was weiter in Kleinanzeigen rum.
Informiere dich vorab mal, was bei dem Teil mit Ersatzteilen so geht. Die Rudergeräte halten zwar ewig, aber ich habe z.B. ne Schraube beim nachziehen überdreht. Kann auch sein, dass der Vorbesitzer das schon war, aber da war ich froh, dass es problemlos Ersatzteile für den Waterrower gibt...
Und halt uns auf dem Laufenden!
 
Hallo Allerseits!
Klinke mich mal hier ein und oute mich gleich auch mal als ehemaliger Nass-, jetzt vorwiegend Trockenruderer. Mit 13 habe ich angefangen und bis heute, 37 Jahre später, nie ganz aufgehört.
Daher erlaube ich mir hier mal, ein paar Gedanken zu dem Thema kund zu tun.
Als Ruderer hat man i.d.R. sehr häufig mit Concept2™ Ergos zu tun. Im Rudern der ,,Goldstandard" was Indoor-Training, aber auch Leistungsdiagnostik angeht. Selbst Wettkämpfe, sog. Indoor-Regatten und Meisterschaften werden auf Concepts ausgetragen. Im CrossFit und beim Hyrox sind sie auch das Standardgerät.
Mittlerweile sieht man in Rudervereinen ab und zu auch andere Geräte (denke da an RP3-Dynamic Rower). In Fitnessstudios stehen vor allem Concept2™ Ergos, ab und an auch Waterrower™.
Ich selbst habe privat einige Jahre einen Waterrower™ besessen, den ich meinem alten Fitness-Studio für kleines Geld abgekauft habe. Seit bald 11 Jahren nenne ich ein Concept2™ mein Eigen.
Kommen wir mal gleich zu einem ,,Problem" (ist eigentlich keins!), das hier mehrfach angesprochen worden ist: Reparaturen bzw. Ersatzteilbeschaffung. Lasst euch von diesem Thema (gilt hier aber nur für Conept2™ und Waterrower™) nicht ins Bockshorn jagen! Diese beiden Hersteller bringen massivste Qualität auf den Markt. Mein 10+ Jahre altes Concept2™ hat bis auf übliche Reinigungs- und Wartungsarbeiten (Luftkasten, Rollen und Rollbahn säubern, Kette schmieren) nie Werkzeug bzw. Ersatzteile gesehen, wobei ich in letzter Zeit über einen neuen Griff nachdenke, weil das Griffgummi schon etwas abgenutzt ist. Concept2™ bekommt man nur mit grober Gewalt bzw. falscher Nutzung irgendwann mal kaputt (passiert in Fitnessstudios eher als im Ruderverein). Die Teile halten. Und wenn mal dann wirklich Ersatzteile benötigt werden, ist man bei Concept2™ ebenfalls an der richtigen Adresse: Verfügbarkeit sowie Preise sind absolut Top bzw. günstig. Vor ca. 2 Jahren habe ich für unter 400 € ein damals schon über 20 Jahre altes Concept2 wieder fit gemacht, das zuvor nie Pflege bzw. Wartung gesehen zu haben scheint. Wechseln musste ich (leider) das Windrad selbst, Ritzel, Kette incl. Griff, Rückholseile sowie den Computer (der teuerste Posten mit 200€). Jetzt steht im Prinzip ein nagelneues Concept2™ im Fitnessraum meiner Dienststelle (im Gegensatz zum Neukauf bei ca. 1200€).
Bei Waterrower™ sieht es fast genau so aus. Die Teile halten! Meinen Waterrower habe ich meinem Fitness-Studio 2010 für 300€ abgekauft. Es musste weg, weil der Wassertank undicht geworden ist...nach 12 Jahren Nutzung. Das Gerät war von 1998! Mit ein wenig Profikleber habe ich den Wasserkasten dicht bekommen. Wechseln musste ich damals auch nur Griff mit Zuggurt, Rückholseile sowie Umlenkrollen. Auch hier lag ich preislich bei pi x Daumen 150-200€. Also: Reparaturen und Kosten für Ersatzteile halten sich in höchst überschaubaren Grenzen.

Nächster und vor allem wichtigster Punkt, der oft übersehen wird: der Computer!
Hier setzt Concept2™ einen fast nicht zu schlagenden Standard. Auch wenn der Computer am Concept2™, selbst in seiner neuesten Iteration als PM5, altbacken aussieht, ist er ein mächtiges Werkzeug, was die Steuerung des Trainings auf dem Ergo angeht. Der Computer liefert absolut verlässliche Leistungsdaten (nicht umsonst das Standardgerät in der Leistungsdiagnostik in Vereinen und Ruderleistungszentren).
In der PM5-Generation ist er mit Bluetooth (und auch ANT+) mit Peripheriegeräten (Smartphones, HF-Messern etc.) koppelbar. D.h. man kann den Computer auch über Apps z.B. bei Peloton nutzen und anderen Fitnessportalen. Der Computer selbst liefert rudererspezifische Daten: Schlagzahl, 500m-Pace (Standard Geschwindigkeitsparameter im Rudern), Watt, Distanz etc. pp. Trainings sind programmierbar, es gibt Spiele auf dem Gerät, man kann mit der entsprechenden App live mit anderen rudern und vieles mehr. Am wichtigsten aber sind die Werte, die der Computer auswirft: sie sind verlässlich, genau und mit anderen Concept2 Geräten vergleichbar. Man kann seine Trainingsdaten mit der entsprechenden App auf den eigenen Account bei Concept2 hochladen und optisch ansprechend auswerten und sich (freiwillig) mit anderen vergleichen.
Ähnliches gilt für den Waterrower™. Auch hier ist der Computer in der neuesten Version ein verlässliches Mittel zur Trainingssteuerung. Er wirft ähnlich genaue und auch die gleichen Leistungsparameter aus, wie der PM5 vom Concept2™, auch wenn die Werte zwischen Concept2™ und Waterrower™ nur eingeschränkt unter einander vergleichbar sind. Ein gesteuertes und motivierendes Training ist aber auch auf dem Waterower™ uneingeschränkt möglich. Über Apps sowie optionale Zusatzhardware für den Waterrower™ sind ebenfalls Onlinekurse möglich.
Zum Verständnis: hier geht es tatsächlich nur um die Geräte der Hersteller Concept2 und Waterrower, nicht um Kopien oder ähnlich aussehende Geräte anderer Hesteller. Deshalb das ,,TM"!
Concept2™ und Waterrower™ sind nicht nur wegen ihrer Robustheit und Langlebigkeit die populärsten Geräte, sondern auch wegen ihrer verlässlichen Leistungsdiagnosen. Im Gegensatz zu vielen anderen Anbietern, die nur rudimentäre Computer an ihre Geräte schrauben, die nicht nachvollziehbare Werte auswerfen und auch Parameter zeigen, die für das Rudern (aber auch für andere Aktivitäten) keinen Sinn ergeben (Zahl der Schläge, Kalorien etc pp.) kann man den Werten der Computer von den beiden Platzhirschen vertrauen.
Der Nutzen und Sinn von Rudergeräten steigt und fällt IMHO vor allem mit der Qualität des mitgelieferten Computers. Und hier sind halt C2™ und Waterrower™ die besten☝️

Zum Elefanten im Raum: die Preise!
1200€ bzw.. 1400€ für C2 bzw. Waterrower sind auf dem ersten Blick viel Geld🫰. BTW: was kosten Laufbänder, Stepper, Crosstrainer? 3000 für ein gutes Laufband oder Crosstrainer sind eher die Regel als Ausnahme. Meine steile These ist, dass man für die Hälfte bzw. ein Drittel des Preises für die üblichen Verdächtigen an Fitnessgeräten qualitativ hochwertige, robuste, langlebige und (provokant) die besseren Sportgeräte erhält.
Der Preis für (Neugeräte) sollte hier tatsächlich eher sekundär betrachtet werden. Gebrauchte Geräte sind m.E. (wenn es C2s oder Waterrower™ sind) zwar auch ,,teuer" bei Preisen zwischen 600 und 1000€. Aber auch hier gilt: Qualität hat ihren Preis und zu ähnlichen Kursen oder gar etwas mehr wiederverkaufen ist eigentlich kein Thema.
Am Ende finde ich, dass es sich eigentlich eher, auch neu, um richtig preiswerte Geräte handelt, weil der Benefit ungleich höher ist, als bei Geräten, die nur relativ einseitiges Training ermöglichen.
Zum Benefit:
Rudergeräte im Allgemeinen, C2 und Waterrower™ im Speziellen trainieren ~80% aller Muskeln im Körper. Einseitige Belastungen, wie wir Biker sie ja nur allzu gut kennen, gibt es hier nicht. Hier werden Körperregionen mit trainiert, die wir auf dem Bike gar nicht ansprechen können und uns immer wieder Probleme bereiten (Rücken, Rumpf, Oberkörper im Allgemeinen).
Zum Thema Widerstand einstellen: hier gibt es, wie beim Thema Zyklus der...äh...lassen wir das. Sagen wir einfach mal, es gibt Missverständnisse;).
Im Fitnesstudio sieht man immer wieder das Gleiche: Pumper Otto setzt sich aufs C2, schraubt den ,,Widerstandshebel" am Luftkasten auf 10, orgelt 10 Minuten auf dem armen Teil rum, schafft vielleicht mangels Technik, Fitness und allgemeinem Verständnis vom Rudern gerade mal 2500m und hält sich für den Helden. So einfach ist das hier leider nicht. Selbst Leistungsruderer in den Stützpunkten (und ich habe mir das oft genug angesehen) setzen den Widerstand nicht bei ,,10", eher irgendwo zwischen 4 und 7 und auch nur dann, weil sie sich vorher den ,,Drag-Faktor" des Geräts haben anzeigen lassen, um mit dem gleichen Widerstand fahren zu können, den sie auf einem anderen C2 gefahren sind. Kann nämlich gut sein, das auf C2 a bei Luftklappe 7 ein Dragfaktor von 130 galt, beim C2 b aber im anderen Verein der gleiche Dragfaktor schon bei Luftklappe 5 anliegt. Dazu ist der Hebel an der Luftklappe gedacht am C2: um vergleichbare Widerstände auf unterschiedlichen Egos zu reproduzieren. Und so halte ich es auch. Widerstand 10 kommt gar nicht in die Tüte. Nicht gut für den Rücken, insbesondere, wenn die Rudertechnik Mängel aufweist. Und glaubt mal nicht, dass der ,,reduzierte" Widerstand bei Luftklappe 5 einem nicht den Schweiß aus den Poren treibt. Widerstand erzeugt wird nämlich vor allem durch die Intensität des Schlags,. Je härter man zieht, desto größer ist der Widertsand nämlich! Und das Gleiche gilt auch für den Waterrower, wobei ich zugeben muss, dass ich meinen immer bis oben voll gemacht habe (ca. 24l, mehr ging nicht rein, ohne überzulaufen), weil sich der Widerstand dann erst gefühlsmäßig einem C2 in mittlerer Luftklappeneinstellung angenähert hat. Heißt also: man stellt sich sozusagen einen ,,Komfortzonen"-Grundwiderstand ein und nutzt ihn als Grundlage für sein weiteres Training. Und dann sitzt man auch u.U. nicht mickrige 10 Minuten (mache ich nur als WarmUp vorm Kraftraining) auf dem Ergo, sondern 30, 40 oder 60 und mehr Minuten. Und dann kann man noch entweder lang&schmutzig Grundlage fahren oder auch Programme mit Belastungsspitzen von bis fahren.
Weitere Benefits des Ruderns:
Insbesondere als Ausgleich- oder Ersatzsportart im Winter IMHO die beste Möglichkeit, sich fit zu halten bzw. seine Leistungsfähigkeit über den Winter oder auch zwischendurch zu halten oder gar zu steigern.
Der einzige wirklich wichtige Nachteil, den ich anerkenne, ist das Beherrschen einer guten Rudertechnik. Die kommt nicht von allein. Dazu braucht es Zeit, Geduld und auch evtl. Anleitung (zig gute Videos auf YT).
Ihr seht, ich bin begeistert, wenn nicht schon ein ,,fanatischer" Befürworter des Ruderns. Es ist IMHO einfach die effektivste Form, sich anderweitig fit zu halten, wenn man nicht auf dem Bike sitzt und/oder Laufen und Fitness-Stdudio aus div. Gründen nicht in Frage kommen.
Bei Fragen zu C2 oder Waterrower gern auch PM an mich. Gebe gern Auskunft👍
 
Zuletzt bearbeitet:
Nachklapp: wenn das Budget eine entscheidende Rolle spielt und daher C2 oder Waterrower keine Option sind, achtet bei einem Alternativ-Ergo unbedingt auf folgendes:
1. abklappende/bewegliche Fussrasten sind ein ABSOLUTES No-Go! Gibt es nicht im Boot und auch nicht bei C2/Waterrower. Anatomisch/ergonomisch sinnfrei und verhindern einen optimalen Kraftfluss zwischen Ruderer und Gerät
2. Höhenverstellbare Fussrasten sind ein absolutes Must-Have! Kurzgesagt: Füsse sollten so niedrig wie möglich und so hoch wie nötig aufliegen. Wieso? Je tiefer die Füße, desto leichter und ,,bequemer" erreicht man die vorderste Position, die sog. Auslage! Wer höhenverstellbare Rasten hat und den Sinn nie darin gesehen hat, sollte mal rumprobieren. Ganz oben, vor allem für lange Kerls ist ein eye-opener i.S. wie Scheiße fühlt sich das denn an😜
 
Eine qualitativ hochwertige Antwort im Forum, selten aber es gibt sie. Thx Bodenkontakt selbst ich als langjähriger Homeruderer hab einiges davon mitgenommen. 🙂🙂
 
Hallo Allerseits!
Klinke mich mal hier ein und oute mich gleich auch mal als ehemaliger Nass-, jetzt vorwiegend Trockenruderer. Mit 13 habe ich angefangen und bis heute, 37 Jahre später, nie ganz aufgehört.
Daher erlaube ich mir hier mal, ein paar Gedanken zu dem Thema kund zu tun.
Als Ruderer hat man i.d.R. sehr häufig mit Concept2™ Ergos zu tun. Im Rudern der ,,Goldstandard" was Indoor-Training, aber auch Leistungsdiagnostik angeht. Selbst Wettkämpfe, sog. Indoor-Regatten und Meisterschaften werden auf Concepts ausgetragen. Im CrossFit und beim Hyrox sind sie auch das Standardgerät.
Mittlerweile sieht man in Rudervereinen ab und zu auch andere Geräte (denke da an RP3-Dynamic Rower). In Fitnessstudios stehen vor allem Concept2™ Ergos, ab und an auch Waterrower™.
Ich selbst habe privat einige Jahre einen Waterrower™ besessen, den ich meinem alten Fitness-Studio für kleines Geld abgekauft habe. Seit bald 11 Jahren nenne ich ein Concept2™ mein Eigen.
Kommen wir mal gleich zu einem ,,Problem" (ist eigentlich keins!), das hier mehrfach angesprochen worden ist: Reparaturen bzw. Ersatzteilbeschaffung. Lasst euch von diesem Thema (gilt hier aber nur für Conept2™ und Waterrower™) nicht ins Bockshorn jagen! Diese beiden Hersteller bringen massivste Qualität auf den Markt. Mein 10+ Jahre altes Concept2™ hat bis auf übliche Reinigungs- und Wartungsarbeiten (Luftkasten, Rollen und Rollbahn säubern, Kette schmieren) nie Werkzeug bzw. Ersatzteile gesehen, wobei ich in letzter Zeit über einen neuen Griff nachdenke, weil das Griffgummi schon etwas abgenutzt ist. Concept2™ bekommt man nur mit grober Gewalt bzw. falscher Nutzung irgendwann mal kaputt (passiert in Fitnessstudios eher als im Ruderverein). Die Teile halten. Und wenn mal dann wirklich Ersatzteile benötigt werden, ist man bei Concept2™ ebenfalls an der richtigen Adresse: Verfügbarkeit sowie Preise sind absolut Top bzw. günstig. Vor ca. 2 Jahren habe ich für unter 400 € ein damals schon über 20 Jahre altes Concept2 wieder fit gemacht, das zuvor nie Pflege bzw. Wartung gesehen zu haben scheint. Wechseln musste ich (leider) das Windrad selbst, Ritzel, Kette incl. Griff, Rückholseile sowie den Computer (der teuerste Posten mit 200€). Jetzt steht im Prinzip ein nagelneues Concept2™ im Fitnessraum meiner Dienststelle (im Gegensatz zum Neukauf bei ca. 1200€).
Bei Waterrower™ sieht es fast genau so aus. Die Teile halten! Meinen Waterrower habe ich meinem Fitness-Studio 2010 für 300€ abgekauft. Es musste weg, weil der Wassertank undicht geworden ist...nach 12 Jahren Nutzung. Das Gerät war von 1998! Mit ein wenig Profikleber habe ich den Wasserkasten dicht bekommen. Wechseln musste ich damals auch nur Griff mit Zuggurt, Rückholseile sowie Umlenkrollen. Auch hier lag ich preislich bei pi x Daumen 150-200€. Also: Reparaturen und Kosten für Ersatzteile halten sich in höchst überschaubaren Grenzen.

Nächster und vor allem wichtigster Punkt, der oft übersehen wird: der Computer!
Hier setzt Concept2™ einen fast nicht zu schlagenden Standard. Auch wenn der Computer am Concept2™, selbst in seiner neuesten Iteration als PM5, altbacken aussieht, ist er ein mächtiges Werkzeug, was die Steuerung des Trainings auf dem Ergo angeht. Der Computer liefert absolut verlässliche Leistungsdaten (nicht umsonst das Standardgerät in der Leistungsdiagnostik in Vereinen und Ruderleistungszentren).
In der PM5-Generation ist er mit Bluetooth (und auch ANT+) mit Peripheriegeräten (Smartphones, HF-Messern etc.) koppelbar. D.h. man kann den Computer auch über Apps z.B. bei Peloton nutzen und anderen Fitnessportalen. Der Computer selbst liefert rudererspezifische Daten: Schlagzahl, 500m-Pace (Standard Geschwindigkeitsparameter im Rudern), Watt, Distanz etc. pp. Trainings sind programmierbar, es gibt Spiele auf dem Gerät, man kann mit der entsprechenden App live mit anderen rudern und vieles mehr. Am wichtigsten aber sind die Werte, die der Computer auswirft: sie sind verlässlich, genau und mit anderen Concept2 Geräten vergleichbar. Man kann seine Trainingsdaten mit der entsprechenden App auf den eigenen Account bei Concept2 hochladen und optisch ansprechend auswerten und sich (freiwillig) mit anderen vergleichen.
Ähnliches gilt für den Waterrower™. Auch hier ist der Computer in der neuesten Version ein verlässliches Mittel zur Trainingssteuerung. Er wirft ähnlich genaue und auch die gleichen Leistungsparameter aus, wie der PM5 vom Concept2™, auch wenn die Werte zwischen Concept2™ und Waterrower™ nur eingeschränkt unter einander vergleichbar sind. Ein gesteuertes und motivierendes Training ist aber auch auf dem Waterower™ uneingeschränkt möglich. Über Apps sowie optionale Zusatzhardware für den Waterrower™ sind ebenfalls Onlinekurse möglich.
Zum Verständnis: hier geht es tatsächlich nur um die Geräte der Hersteller Concept2 und Waterrower, nicht um Kopien oder ähnlich aussehende Geräte anderer Hesteller. Deshalb das ,,TM"!
Concept2™ und Waterrower™ sind nicht nur wegen ihrer Robustheit und Langlebigkeit die populärsten Geräte, sondern auch wegen ihrer verlässlichen Leistungsdiagnosen. Im Gegensatz zu vielen anderen Anbietern, die nur rudimentäre Computer an ihre Geräte schrauben, die nicht nachvollziehbare Werte auswerfen und auch Parameter zeigen, die für das Rudern (aber auch für andere Aktivitäten) keinen Sinn ergeben (Zahl der Schläge, Kalorien etc pp.) kann man den Werten der Computer von den beiden Platzhirschen vertrauen.
Der Nutzen und Sinn von Rudergeräten steigt und fällt IMHO vor allem mit der Qualität des mitgelieferten Computers. Und hier sind halt C2™ und Waterrower™ die besten☝️

Zum Elefanten im Raum: die Preise!
1200€ bzw.. 1400€ für C2 bzw. Waterrower sind auf dem ersten Blick viel Geld🫰. BTW: was kosten Laufbänder, Stepper, Crosstrainer? 3000 für ein gutes Laufband oder Crosstrainer sind eher die Regel als Ausnahme. Meine steile These ist, dass man für die Hälfte bzw. ein Drittel des Preises für die üblichen Verdächtigen an Fitnessgeräten qualitativ hochwertige, robuste, langlebige und (provokant) die besseren Sportgeräte erhält.
Der Preis für (Neugeräte) sollte hier tatsächlich eher sekundär betrachtet werden. Gebrauchte Geräte sind m.E. (wenn es C2s oder Waterrower™ sind) zwar auch ,,teuer" bei Preisen zwischen 600 und 1000€. Aber auch hier gilt: Qualität hat ihren Preis und zu ähnlichen Kursen oder gar etwas mehr wiederverkaufen ist eigentlich kein Thema.
Am Ende finde ich, dass es sich eigentlich eher, auch neu, um richtig preiswerte Geräte handelt, weil der Benefit ungleich höher ist, als bei Geräten, die nur relativ einseitiges Training ermöglichen.
Zum Benefit:
Rudergeräte im Allgemeinen, C2 und Waterrower™ im Speziellen trainieren ~80% aller Muskeln im Körper. Einseitige Belastungen, wie wir Biker sie ja nur allzu gut kennen, gibt es hier nicht. Hier werden Körperregionen mit trainiert, die wir auf dem Bike gar nicht ansprechen können und uns immer wieder Probleme bereiten (Rücken, Rumpf, Oberkörper im Allgemeinen).
Zum Thema Widerstand einstellen: hier gibt es, wie beim Thema Zyklus der...äh...lassen wir das. Sagen wir einfach mal, es gibt Missverständnisse;).
Im Fitnesstudio sieht man immer wieder das Gleiche: Pumper Otto setzt sich aufs C2, schraubt den ,,Widerstandshebel" am Luftkasten auf 10, orgelt 10 Minuten auf dem armen Teil rum, schafft vielleicht mangels Technik, Fitness und allgemeinem Verständnis vom Rudern gerade mal 2500m und hält sich für den Helden. So einfach ist das hier leider nicht. Selbst Leistungsruderer in den Stützpunkten (und ich habe mir das oft genug angesehen) setzen den Widerstand nicht bei ,,10", eher irgendwo zwischen 4 und 7 und auch nur dann, weil sie sich vorher den ,,Drag-Faktor" des Geräts haben anzeigen lassen, um mit dem gleichen Widerstand fahren zu können, den sie auf einem anderen C2 gefahren sind. Kann nämlich gut sein, das auf C2 a bei Luftklappe 7 ein Dragfaktor von 130 galt, beim C2 b aber im anderen Verein der gleiche Dragfaktor schon bei Luftklappe 5 anliegt. Dazu ist der Hebel an der Luftklappe gedacht am C2: um vergleichbare Widerstände auf unterschiedlichen Egos zu reproduzieren. Und so halte ich es auch. Widerstand 10 kommt gar nicht in die Tüte. Nicht gut für den Rücken, insbesondere, wenn die Rudertechnik Mängel aufweist. Und glaubt mal nicht, dass der ,,reduzierte" Widerstand bei Luftklappe 5 einem nicht den Schweiß aus den Poren treibt. Widerstand erzeugt wird nämlich vor allem durch die Intensität des Schlags,. Je härter man zieht, desto größer ist der Widertsand nämlich! Und das Gleiche gilt auch für den Waterrower, wobei ich zugeben muss, dass ich meinen immer bis oben voll gemacht habe (ca. 24l, mehr ging nicht rein, ohne überzulaufen), weil sich der Widerstand dann erst gefühlsmäßig einem C2 in mittlerer Luftklappeneinstellung angenähert hat. Heißt also: man stellt sich sozusagen einen ,,Komfortzonen"-Grundwiderstand ein und nutzt ihn als Grundlage für sein weiteres Training. Und dann sitzt man auch u.U. nicht mickrige 10 Minuten (mache ich nur als WarmUp vorm Kraftraining) auf dem Ergo, sondern 30, 40 oder 60 und mehr Minuten. Und dann kann man noch entweder lang&schmutzig Grundlage fahren oder auch Programme mit Belastungsspitzen von bis fahren.
Weitere Benefits des Ruderns:
Insbesondere als Ausgleich- oder Ersatzsportart im Winter IMHO die beste Möglichkeit, sich fit zu halten bzw. seine Leistungsfähigkeit über den Winter oder auch zwischendurch zu halten oder gar zu steigern.
Der einzige wirklich wichtige Nachteil, den ich anerkenne, ist das Beherrschen einer guten Rudertechnik. Die kommt nicht von allein. Dazu braucht es Zeit, Geduld und auch evtl. Anleitung (zig gute Videos auf YT).
Ihr seht, ich bin begeistert, wenn nicht schon ein ,,fanatischer" Befürworter des Ruderns. Es ist IMHO einfach die effektivste Form, sich anderweitig fit zu halten, wenn man nicht auf dem Bike sitzt und/oder Laufen und Fitness-Stdudio aus div. Gründen nicht in Frage kommen.
Bei Fragen zu C2 oder Waterrower gern auch PM an mich. Gebe gern Auskunft👍
Ui, mal ne richtig tolle Antwort. Danke dafür. Vielleicht gönn ich mir irgendwann mal so ein Concept Teil. Kenn ich aus den Studios...

Ich hab mir vor 2 Jahren mal so ein Teil beim Dicounter im Angebot gegönnt (glaub um die 200€ bezahlt)
https://www.lidl.de/p/crivit-wasser-rudergeraet-mit-lc-display/p100358481
Und ich muss sagen für meinen Bedarf so 2-3 mal die Woche im Winter eigentlich garnicht so übel und durchaus brauchbar :ka: Ich verfolge damit kein großes Trainingsziel, sondern will mich im Winter damit einfach fit halten und bewegen. FÜR MICH tuts das bis jetzt...
 
Hallo Allerseits!
Klinke mich mal hier ein und oute mich gleich auch mal als ehemaliger Nass-, jetzt vorwiegend Trockenruderer. Mit 13 habe ich angefangen und bis heute, 37 Jahre später, nie ganz aufgehört.
Daher erlaube ich mir hier mal, ein paar Gedanken zu dem Thema kund zu tun.
Als Ruderer hat man i.d.R. sehr häufig mit Concept2™ Ergos zu tun. Im Rudern der ,,Goldstandard" was Indoor-Training, aber auch Leistungsdiagnostik angeht. Selbst Wettkämpfe, sog. Indoor-Regatten und Meisterschaften werden auf Concepts ausgetragen. Im CrossFit und beim Hyrox sind sie auch das Standardgerät.
Mittlerweile sieht man in Rudervereinen ab und zu auch andere Geräte (denke da an RP3-Dynamic Rower). In Fitnessstudios stehen vor allem Concept2™ Ergos, ab und an auch Waterrower™.
Ich selbst habe privat einige Jahre einen Waterrower™ besessen, den ich meinem alten Fitness-Studio für kleines Geld abgekauft habe. Seit bald 11 Jahren nenne ich ein Concept2™ mein Eigen.
Kommen wir mal gleich zu einem ,,Problem" (ist eigentlich keins!), das hier mehrfach angesprochen worden ist: Reparaturen bzw. Ersatzteilbeschaffung. Lasst euch von diesem Thema (gilt hier aber nur für Conept2™ und Waterrower™) nicht ins Bockshorn jagen! Diese beiden Hersteller bringen massivste Qualität auf den Markt. Mein 10+ Jahre altes Concept2™ hat bis auf übliche Reinigungs- und Wartungsarbeiten (Luftkasten, Rollen und Rollbahn säubern, Kette schmieren) nie Werkzeug bzw. Ersatzteile gesehen, wobei ich in letzter Zeit über einen neuen Griff nachdenke, weil das Griffgummi schon etwas abgenutzt ist. Concept2™ bekommt man nur mit grober Gewalt bzw. falscher Nutzung irgendwann mal kaputt (passiert in Fitnessstudios eher als im Ruderverein). Die Teile halten. Und wenn mal dann wirklich Ersatzteile benötigt werden, ist man bei Concept2™ ebenfalls an der richtigen Adresse: Verfügbarkeit sowie Preise sind absolut Top bzw. günstig. Vor ca. 2 Jahren habe ich für unter 400 € ein damals schon über 20 Jahre altes Concept2 wieder fit gemacht, das zuvor nie Pflege bzw. Wartung gesehen zu haben scheint. Wechseln musste ich (leider) das Windrad selbst, Ritzel, Kette incl. Griff, Rückholseile sowie den Computer (der teuerste Posten mit 200€). Jetzt steht im Prinzip ein nagelneues Concept2™ im Fitnessraum meiner Dienststelle (im Gegensatz zum Neukauf bei ca. 1200€).
Bei Waterrower™ sieht es fast genau so aus. Die Teile halten! Meinen Waterrower habe ich meinem Fitness-Studio 2010 für 300€ abgekauft. Es musste weg, weil der Wassertank undicht geworden ist...nach 12 Jahren Nutzung. Das Gerät war von 1998! Mit ein wenig Profikleber habe ich den Wasserkasten dicht bekommen. Wechseln musste ich damals auch nur Griff mit Zuggurt, Rückholseile sowie Umlenkrollen. Auch hier lag ich preislich bei pi x Daumen 150-200€. Also: Reparaturen und Kosten für Ersatzteile halten sich in höchst überschaubaren Grenzen.

Nächster und vor allem wichtigster Punkt, der oft übersehen wird: der Computer!
Hier setzt Concept2™ einen fast nicht zu schlagenden Standard. Auch wenn der Computer am Concept2™, selbst in seiner neuesten Iteration als PM5, altbacken aussieht, ist er ein mächtiges Werkzeug, was die Steuerung des Trainings auf dem Ergo angeht. Der Computer liefert absolut verlässliche Leistungsdaten (nicht umsonst das Standardgerät in der Leistungsdiagnostik in Vereinen und Ruderleistungszentren).
In der PM5-Generation ist er mit Bluetooth (und auch ANT+) mit Peripheriegeräten (Smartphones, HF-Messern etc.) koppelbar. D.h. man kann den Computer auch über Apps z.B. bei Peloton nutzen und anderen Fitnessportalen. Der Computer selbst liefert rudererspezifische Daten: Schlagzahl, 500m-Pace (Standard Geschwindigkeitsparameter im Rudern), Watt, Distanz etc. pp. Trainings sind programmierbar, es gibt Spiele auf dem Gerät, man kann mit der entsprechenden App live mit anderen rudern und vieles mehr. Am wichtigsten aber sind die Werte, die der Computer auswirft: sie sind verlässlich, genau und mit anderen Concept2 Geräten vergleichbar. Man kann seine Trainingsdaten mit der entsprechenden App auf den eigenen Account bei Concept2 hochladen und optisch ansprechend auswerten und sich (freiwillig) mit anderen vergleichen.
Ähnliches gilt für den Waterrower™. Auch hier ist der Computer in der neuesten Version ein verlässliches Mittel zur Trainingssteuerung. Er wirft ähnlich genaue und auch die gleichen Leistungsparameter aus, wie der PM5 vom Concept2™, auch wenn die Werte zwischen Concept2™ und Waterrower™ nur eingeschränkt unter einander vergleichbar sind. Ein gesteuertes und motivierendes Training ist aber auch auf dem Waterower™ uneingeschränkt möglich. Über Apps sowie optionale Zusatzhardware für den Waterrower™ sind ebenfalls Onlinekurse möglich.
Zum Verständnis: hier geht es tatsächlich nur um die Geräte der Hersteller Concept2 und Waterrower, nicht um Kopien oder ähnlich aussehende Geräte anderer Hesteller. Deshalb das ,,TM"!
Concept2™ und Waterrower™ sind nicht nur wegen ihrer Robustheit und Langlebigkeit die populärsten Geräte, sondern auch wegen ihrer verlässlichen Leistungsdiagnosen. Im Gegensatz zu vielen anderen Anbietern, die nur rudimentäre Computer an ihre Geräte schrauben, die nicht nachvollziehbare Werte auswerfen und auch Parameter zeigen, die für das Rudern (aber auch für andere Aktivitäten) keinen Sinn ergeben (Zahl der Schläge, Kalorien etc pp.) kann man den Werten der Computer von den beiden Platzhirschen vertrauen.
Der Nutzen und Sinn von Rudergeräten steigt und fällt IMHO vor allem mit der Qualität des mitgelieferten Computers. Und hier sind halt C2™ und Waterrower™ die besten☝️

Zum Elefanten im Raum: die Preise!
1200€ bzw.. 1400€ für C2 bzw. Waterrower sind auf dem ersten Blick viel Geld🫰. BTW: was kosten Laufbänder, Stepper, Crosstrainer? 3000 für ein gutes Laufband oder Crosstrainer sind eher die Regel als Ausnahme. Meine steile These ist, dass man für die Hälfte bzw. ein Drittel des Preises für die üblichen Verdächtigen an Fitnessgeräten qualitativ hochwertige, robuste, langlebige und (provokant) die besseren Sportgeräte erhält.
Der Preis für (Neugeräte) sollte hier tatsächlich eher sekundär betrachtet werden. Gebrauchte Geräte sind m.E. (wenn es C2s oder Waterrower™ sind) zwar auch ,,teuer" bei Preisen zwischen 600 und 1000€. Aber auch hier gilt: Qualität hat ihren Preis und zu ähnlichen Kursen oder gar etwas mehr wiederverkaufen ist eigentlich kein Thema.
Am Ende finde ich, dass es sich eigentlich eher, auch neu, um richtig preiswerte Geräte handelt, weil der Benefit ungleich höher ist, als bei Geräten, die nur relativ einseitiges Training ermöglichen.
Zum Benefit:
Rudergeräte im Allgemeinen, C2 und Waterrower™ im Speziellen trainieren ~80% aller Muskeln im Körper. Einseitige Belastungen, wie wir Biker sie ja nur allzu gut kennen, gibt es hier nicht. Hier werden Körperregionen mit trainiert, die wir auf dem Bike gar nicht ansprechen können und uns immer wieder Probleme bereiten (Rücken, Rumpf, Oberkörper im Allgemeinen).
Zum Thema Widerstand einstellen: hier gibt es, wie beim Thema Zyklus der...äh...lassen wir das. Sagen wir einfach mal, es gibt Missverständnisse;).
Im Fitnesstudio sieht man immer wieder das Gleiche: Pumper Otto setzt sich aufs C2, schraubt den ,,Widerstandshebel" am Luftkasten auf 10, orgelt 10 Minuten auf dem armen Teil rum, schafft vielleicht mangels Technik, Fitness und allgemeinem Verständnis vom Rudern gerade mal 2500m und hält sich für den Helden. So einfach ist das hier leider nicht. Selbst Leistungsruderer in den Stützpunkten (und ich habe mir das oft genug angesehen) setzen den Widerstand nicht bei ,,10", eher irgendwo zwischen 4 und 7 und auch nur dann, weil sie sich vorher den ,,Drag-Faktor" des Geräts haben anzeigen lassen, um mit dem gleichen Widerstand fahren zu können, den sie auf einem anderen C2 gefahren sind. Kann nämlich gut sein, das auf C2 a bei Luftklappe 7 ein Dragfaktor von 130 galt, beim C2 b aber im anderen Verein der gleiche Dragfaktor schon bei Luftklappe 5 anliegt. Dazu ist der Hebel an der Luftklappe gedacht am C2: um vergleichbare Widerstände auf unterschiedlichen Egos zu reproduzieren. Und so halte ich es auch. Widerstand 10 kommt gar nicht in die Tüte. Nicht gut für den Rücken, insbesondere, wenn die Rudertechnik Mängel aufweist. Und glaubt mal nicht, dass der ,,reduzierte" Widerstand bei Luftklappe 5 einem nicht den Schweiß aus den Poren treibt. Widerstand erzeugt wird nämlich vor allem durch die Intensität des Schlags,. Je härter man zieht, desto größer ist der Widertsand nämlich! Und das Gleiche gilt auch für den Waterrower, wobei ich zugeben muss, dass ich meinen immer bis oben voll gemacht habe (ca. 24l, mehr ging nicht rein, ohne überzulaufen), weil sich der Widerstand dann erst gefühlsmäßig einem C2 in mittlerer Luftklappeneinstellung angenähert hat. Heißt also: man stellt sich sozusagen einen ,,Komfortzonen"-Grundwiderstand ein und nutzt ihn als Grundlage für sein weiteres Training. Und dann sitzt man auch u.U. nicht mickrige 10 Minuten (mache ich nur als WarmUp vorm Kraftraining) auf dem Ergo, sondern 30, 40 oder 60 und mehr Minuten. Und dann kann man noch entweder lang&schmutzig Grundlage fahren oder auch Programme mit Belastungsspitzen von bis fahren.
Weitere Benefits des Ruderns:
Insbesondere als Ausgleich- oder Ersatzsportart im Winter IMHO die beste Möglichkeit, sich fit zu halten bzw. seine Leistungsfähigkeit über den Winter oder auch zwischendurch zu halten oder gar zu steigern.
Der einzige wirklich wichtige Nachteil, den ich anerkenne, ist das Beherrschen einer guten Rudertechnik. Die kommt nicht von allein. Dazu braucht es Zeit, Geduld und auch evtl. Anleitung (zig gute Videos auf YT).
Ihr seht, ich bin begeistert, wenn nicht schon ein ,,fanatischer" Befürworter des Ruderns. Es ist IMHO einfach die effektivste Form, sich anderweitig fit zu halten, wenn man nicht auf dem Bike sitzt und/oder Laufen und Fitness-Stdudio aus div. Gründen nicht in Frage kommen.
Bei Fragen zu C2 oder Waterrower gern auch PM an mich. Gebe gern Auskunft👍


+1 für Concept2, dazu ist aber wirklich alles gesagt :D
 
Ui, mal ne richtig tolle Antwort. Danke dafür. Vielleicht gönn ich mir irgendwann mal so ein Concept Teil. Kenn ich aus den Studios...

Ich hab mir vor 2 Jahren mal so ein Teil beim Dicounter im Angebot gegönnt (glaub um die 200€ bezahlt)
https://www.lidl.de/p/crivit-wasser-rudergeraet-mit-lc-display/p100358481
Und ich muss sagen für meinen Bedarf so 2-3 mal die Woche im Winter eigentlich garnicht so übel und durchaus brauchbar :ka: Ich verfolge damit kein großes Trainingsziel, sondern will mich im Winter damit einfach fit halten und bewegen. FÜR MICH tuts das bis jetzt...
Wenn Du mit dem Rudergefühl auf dem Crivit zufrieden bist und mit der rudimentären Aussagekraft des Computers leben kannst, spricht nichts dagegen, weiter damit zu trainieren. Im Gegenteil, lieber mit weniger Datenfeedback arbeiten, als gar nicht trainieren.
 
+1 für Concept2, dazu ist aber wirklich alles gesagt :D
Oh, Mann! Man könnte meinen, ich wäre Concept2-Vertreter:hüpf:
Ich halte es für den Gebrauch im privaten wie auch Vereins- bzw. Fitnessbreich als das beste Gerät: P/L-Verhältnis ist unschlagbar, Qualität spricht für sich, Anwenderfreundlichkeit ist durch den super PM5 gegeben, Konnektivität ist ebenfalls super. Ich nutze es mittlerweile sehr häufig mit der Peloton-App. Das funzt! Zwar nicht in dem Umfang, wie etwa auf dem Peloton-Bike (kein Leaderboard, Scenic-Rides gibt´s leider auch nicht in der App), aber Leistungsdaten werden übernommen und das Coaching macht ggü. einfach so rudern einfach mehr Spaß ab und an. Zum Glück haben die auch einen richtigen Ruderer als Coach. Ist zwar ne Labertasche, aber er kann es;-)
Natürlich gibt es noch andere interessante Rudergeräte. Aber da wird es langsam wirklich teuer und exotisch. Ganz oben auf meiner Liste wäre der Bio-Rower, der mit am Besten das Rudern auf dem Wasser incl. Gleichgewichthalten simuliert. Aber bei 8000+ € hört der Spaß auf😂
 
Ganz oben auf meiner Liste wäre der Bio-Rower, der mit am Besten das Rudern auf dem Wasser incl. Gleichgewichthalten simuliert
Sowas gibts doch auch für den Waterrower… 8-) Was das taugt, weiß ich nicht!

Danke für deine ausführlichen Antworten, konnte auch noch so einiges mitnehmen!

@Bastian_77 Hast du dir das Teil heute angeschaut, und hast du ihn mitgenommen?
 
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