Laufräder trotz Pfusch beim Zentrieren noch zu retten?

[HansGuenther]

Es geht um zwei Laufräder, die schon länger ihren Dienst verrichten und schon einiges gesehen haben. Einige mehr oder weniger fähige Zweiradmechaniker hatten sich schon damit befasst und natürlich ich, der vom Zentrieren anfangs nicht sehr viel verstand. Vor allem habe ich Seitenschläge nur durch anziehen und nie durch lockern der Speichen beseitigt. Außerdem habe ich immer Felgenbremsen und Kabelbinder als Zentrierständer benutzt.
Das Ergebnis ist nun: einige medium ausgeprägte Höhenschläge, viele minimale Seitenschläge; aber das Schlimmste: die Felge sitzt nicht wirklich mittig und die Speichenspannung ist das Gegenteil von gleichmäßig.
Jetzt habe ich mir endlich einen Zentrierständer gekauft aber bevor ich gegen Windmühlen kämpfe ist die Frage: sind die Laufräder überhaupt wieder in annehmbaren Zustand zu bringen oder nicht? Und wenn: wie? Alle Speichen sehr stark lockern und sozusagen neu einspeichen?

 

[Baxter75]

Denke mal ,wenn man da einen dran lässt mit AHNUNG vom Einspeichen ect ..wird da bestimmt noch was zu retten sein ...

 

[Sickgirl]

Ich würde erstmal die Reifen und das Felgenband runter machen und die Nippelköpfe anschauen.

Ich durfte auch mal ein Rad von einem Bekannten reparieren, da hat der Nippel schon ein neues Gewinde auf die Speichen geschnitten und die Speiche guckte oben schon 2 mm raus.

 

[Geisterfahrer]

Sofern das von Ulrike beschriebene Problem nicht besteht und die Felge nicht plastisch verformt ist, lässt sich das selbstverständlich retten. Lösen und dann gleichmäßig aufbauen wäre auch das, was ich tun würde. Hilfreich ist halt, wenn man etwas Gefühl dafür entwickelt hat, was man tun muss, um einen bestimmten Effekt zu erzielen.

 

[HansGuenther]

Euch erstmal vielen Dank.
Wie erkenne ich, ob eine Felge plastisch verformt ist?
Gibt es eine Anleitung, die zu empfehlen ist? Habe einiges gefunden, aber jeder hat einen Favoriten.
PS: habe etwas Vorwissen, Laufradbau stand bis jetzt aber nie im Vordergrund. Das soll sich ändern.

 

[racotec]

Wie erkenne ich, ob eine Felge plastisch verformt ist?

- Felge ausspeichen und auf nen planen Tisch legen.
- Versuchen die Schläge und Spannungsspitzen rauszuziehen. Wenn das nichts wird, ist die Felge plastisch verformt.

 

[Heiko_Herbsleb]

Es geht um zwei Laufräder, die schon länger ihren Dienst verrichten und schon einiges gesehen haben. Einige mehr oder weniger fähige Zweiradmechaniker hatten sich schon damit befasst und natürlich ich, der vom Zentrieren anfangs nicht sehr viel verstand. Vor allem habe ich Seitenschläge nur durch anziehen und nie durch lockern der Speichen beseitigt. Außerdem habe ich immer Felgenbremsen und Kabelbinder als Zentrierständer benutzt.
Das Ergebnis ist nun: einige medium ausgeprägte Höhenschläge, viele minimale Seitenschläge; aber das Schlimmste: die Felge sitzt nicht wirklich mittig und die Speichenspannung ist das Gegenteil von gleichmäßig.
Jetzt habe ich mir endlich einen Zentrierständer gekauft aber bevor ich gegen Windmühlen kämpfe ist die Frage: sind die Laufräder überhaupt wieder in annehmbaren Zustand zu bringen oder nicht? Und wenn: wie? Alle Speichen sehr stark lockern und sozusagen neu einspeichen?

Na zum Glück weißt Du ja auf Anhieb zu sagen wie weit bei 7-fach die Ritzel auseinander stehen
Und bei 8-fach.
Und 9-fach.
10-fach nicht zu vergessen ...

 

[geopard]

und etwas Öl verwenden,

 

[bronks]

... Vor allem habe ich Seitenschläge nur durch anziehen und nie durch lockern der Speichen beseitigt ...

Deine Speichen ziehen sich von alleine immer fester?

 

[schnellerpfeil]

Auch wenn die Felge ein paar Dellen hat und leicht verbogen ist, kann man die eventuell noch retten. Mit mehr oder weniger Höhen- und Seitenschlägen muss man eben leben können. Einfach auf ein halbwegs gleiches "Plong" beim Zupfen achten. An rotierenden Gegenständen sieht ein Höhen- oder Seitenschlag meist heftiger aus als er ist. +-5/10mm sieht schon sehr dramatisch aus. Es bleibt aber trotzdem nur 1mm.

 

[HansGuenther]

Na zum Glück weißt Du ja auf Anhieb zu sagen wie weit bei 7-fach die Ritzel auseinander stehen
Und bei 8-fach.
Und 9-fach.
10-fach nicht zu vergessen ...

Erstens hatte ich recht und du lagst falsch.
Zweitens muss dich das hart getroffen haben, wenn du dir das monatelang merkst um ein von mir erstelltes Thema abzupassen.
Drittens gehört diese Art von Kindergarten ins KTWR. Und du selbst in eben diesen.

 

[ragazza]

warum nimmst du diese, nun ohnehin schon nicht mehr ganz neuen Felgen nicht gleich als Lernobjekte und übst daran deine Geduld beim Zentrieren? Geh langsam vor. Wenn du nicht weiter kommst, stell sie ins Eck und mach am nächsten Tag weiter. Du kannst ruhig auch mal wieder alle Speichen lockern wenn du dich in eine Sackgasse zentriert hast. Denke immer an die Faktoren Höhenschlag, Seitenschlag, Mittigkeit und homogene Speichenspannung und berichtige den Faktor, der gerade am schlimmsten aussieht. Versuche, das Laufrad erst mal ohne hohe Speichenspannnungen(aber gleichmässig) in Form zu bringen. Lass dich nicht von Profi-Zeiten beirren. Ich habe für mein erstes LR eine Woche jeden abend gebastelt, bis ich zufrieden war. Falls die Felge nicht mehr so toll ist: homogene Speichenspannung vor Rundlauf! lieber eiert es ein wenig und läuft ewig, als schön rund und die Speichen geben wegen Entlastung immer mehr nach. Bei Disc-Felgen ja kein Problem.
Trau dich, kannst nur gewinnen

 

[Schildbürger]

Ob sich das LR retten lässt hängt auch von deinen Ansprüchen ab, zum üben ist es nicht verkehrt.
Kauf dir neue Messingnippel und tausch die aus. Messing deshalb, weil die mehr vertragen und man am Anfang mehr schraubt.
Geübt habe auch und meine gemachten Erfahrungen habe ich hier mal aufgeschrieben:
Defekte Felge tauschen. (Teil 1von3)
Das Laufrad in die Mitte bringen und Zentrieren. (Teil 2von3)
Das Laufrad Feinzentrieren und der Umgang mit den Messuhren. (Teil 3von3)

 

[HansGuenther]

Update:
Habe die Felge ausgespeicht, war in erstaunlich gutem Zustand. Lag nicht plan auf, aber hatte nur 1-2 mm Abweichung. Habe sie danach direkt wieder eingespeicht, war doch wesentlich einfacher als erwartet. Jetzt muss ich noch zentrieren, was dann wohl die Herausforderung sein wird. Danke an alle Beitragenden.

 

[tombrider]

Wenn Du Höhenschläge vermeiden willst, ist es sinnvoll, zunächst auf der Zahnkranzseite alle Speichen nach und nach soweit anzuziehen, daß sie oben Plan im Schlitz des Speichennippels zu sehen sind. Auf der Gegenseite drehst Du die Nippel so weit drauf, daß gerade noch ein Gewindegang zu sehen ist. Dann ziehst Du diese Speichen nach und nach an, erst mit je einer Umdrehung, später mit einer halben. Ganz stumpf immer rundum arbeiten, und wie gesagt nur auf der Gegenseite! Irgendwann bist Du einigermaßen mittig. Wenn die Speichenspannung dann noch nicht stramm ist, ziehst Du in halben Umdrehungen rundum ALLE Speichen noch etwas an. Dann ziehst Du auf der Gegenseite bei den Seitenschlägen die Speichen an bzw. löst sie. Erst wenn das ganze schon ziemlich gerade läuft, darfst Du für die letzten feinen Seiten- und Höhenschläge auch wieder auf der Zahnkranzseite arbeiten.

 

[tombrider]

Nachtrag: Vor dem allerletzten Feinschliff legst Du das Rad auf den Boden und stützt dich mit beiden Händen auf der Felge ab. Das machst Du rundum und hörst deutliches Knacken. Auf der Gegenseite wiederholen ("abdrücken"). Dann haben sich die Speichen gesetzt und Du kannst die letzten Seiten- und Höhenschläge zentrieren.

 

[HansGuenther]

So, bin fertig und sehr zufrieden. Weiß jemand, wo man eine Anleitung für dieses Muster findet und wie lebensgefährlich das ist?

 

[racotec]

Sowas sieht man manchmal an Showbikes. Glaube nicht, daß es gefährlich ist.

Soweit ich das sehen kann ist da nichts besonderes bei. Man muss halt die richtigen Löcher in der Felge treffen.

 

[Geisterfahrer]

@HansGuenther: Google mal nach "2 leading 2 trailing", dann wirst Du fündig. Das aufwendigste dürfte die Berechnung der Speichenlängen sein.

 

[Heiko_Herbsleb]

@HansGuenther: Google mal nach "2 leading 2 trailing", dann wirst Du fündig. Das aufwendigste dürfte die Berechnung der Speichenlängen sein.

Ganz "normal" ausrechen!
Da jeweils 6 Speichen quasi en Block gespeicht sind reicht es folgendes zu vergleichen:
Eine von außen gesteckte Speiche bildet, genau wie bei 3-fach gekreuzt, mit der im fünftnächsten Loch von innen gesteckten Speiche die "große Kreuzung"!
Alle anderen vier sind jeweils lediglich um ein Loch sowohl in der Nabe als auch in der Felge versetzt.

 

[Heiko_Herbsleb]

Erstens hatte ich recht und du lagst falsch.
...

Na, da hatte Dich doch aber jemand (weiß jetzt aber nicht mehr wer) eines Besseren belehrt ...

 

[tombrider]

So, bin fertig und sehr zufrieden. Weiß jemand, wo man eine Anleitung für dieses Muster findet und wie lebensgefährlich das ist?

Wenn Du auf sowas stehst, dann viel Spaß beim schmökern:
https://www.flickr.com/photos/y_takai/2824675754/in/set-72157607930500507/lightbox/

 

[projekt]

Weiß jemand, wo man eine Anleitung für dieses Muster findet und wie lebensgefährlich das ist?

http://www.baldurdash.org/OtherStuff/3leading3trailing.html

Man braucht halt 36 Loch Naben & Felgen ....

Fährt sich ganz normal.

Gruß projekt